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Autor Tema: Acerca de "la promesa" por JMAG  (Leído 7707 veces)
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Mellao
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« Respuesta #20 en: 18 de Julio de 2008, 07:59:47 »



AGORA:

Si Dios y la Virgen quisieron que entraras aqui..por algo fue mijo(a).  En tus palabras noto confusion y falta de leer la Santa Biblia.  Para mi que te quedaste a mitad leyendola.

Pero yo se que aqui te ayudaremos a aclarar esas dudas que te nublan la mente.  Estar alado de JAC no es bueno.  Ese hombre manipula a sus subditos hasta mas no poder.  No te dejes.  Estas a tiempo hermano. Si es que ya estas fuera pues ya tienes un gran avance, ahora solo falta aclararte las dudas y sacarte de la confusion en la cual te encuentras como resultado de las "comias de cerebro" que te dieron en la secta satanica del pedofilo acosador sexual, sicopata en serie y mafioso...JAC

Que Dios o DIOS te ilumine el cacumen (cerebro).  Giñar

« Última modificación: 18 de Julio de 2008, 08:09:20 por Mellao » En línea

iiSONRIAN QUE YO SOY MELLAO Y ME LA PASO FELIZ!!

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« Respuesta #21 en: 21 de Julio de 2008, 11:40:12 »



   YO SOY JUAN MANUEL; ESE ES MI NOMBRE, Y SOY HIJO DE DIOS PADRE CREADOR TODOPODEROSO, Y ESTOY AQUI A LA LUZ POR SU GRAN MISERICORDIA, Y NO ME OCULTO EN LAS TINIEBLAS PORQUE NO PERTENEZCO A ELLAS.
   Llegué aquí a este foro declarando que la Santísima Virgen María es Una y Trina en comunión con el SER UNICO Y TRINO; o sea, con LA SANTISIMA TRINIDAD.
   Y es de esta suma teólogica de donde se derivan los Dogmas de Fé atribuibles a María Santísima... LA MATERNIDAD DIVINA, LA VIRGINIDAD PERPETUA, LA INMACULADA CONCEPCION Y LA ASUNCION AL CIELO.
   Entonces me recibe aquél que se hace llamar "mateo"; que tal parece es su "Dr. en Teología"... Sí; el "Dr. mateo", y en primera instancia me tacha de "hereje".
   Les comenté que el uso de las máyusculas en el idioma hacen una gran diferencia ... Y soy fuertemente criticado por eso. Sabiamente uno de los Hermanos que escriben en este foro comentó que el uso de las máyusculas se emplea para dar realce o relevancia a lo que se está escribiendo.
   Escrito está así... María es Una y Trina en Comunión con el SER UNICO Y TRINO... Y justamente le estoy dando mayor relevancia al CREADOR que a la Creatura... Y por esto el "Dr. mateo", me llama "hereje".
   Hice una pregunta abierta a todos los que habitan en este foro para que definieran su postura en cuanto a quién es a quién le rinden pleitesía... Silencio total.
   ¿Qué eslabones encadenan su espíritu, para no manifestar abiertamente? :
   YO LE RINDO PLEITESIA Y ADORACION A DIOS PADRE CREADOR TODOPODEROSO!
                                        Su Hermano en Cristo y Ma. Sma.
                                                         JUAN MANUEL

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Ká Ël é Heme y Llene

  GLORIA A DIOS PADRE CREADOR        TODOPODEROSO
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« Respuesta #22 en: 22 de Julio de 2008, 12:24:33 »



   YO SOY JUAN MANUEL; ESE ES MI NOMBRE, Y SOY DISCIPULO DE DIOS HIJO JESUCRISTO SEÑOR NUESTRO, Y ESTOY AQUI POR LA LUZ Y POR SU GRAN MISERICORDIA, Y NO ME OCULTO EN LAS TINIEBLAS PORQUE NO PERTENEZCO A ELLAS.
   Manifesté que no está proscrito el hacerle un juramento a Dios Padre; que ES el que ES, que ES EL CREADOR... Que lo que está proscrito es el jurar por las creaciones. Y que Dios no rompe alianzas con su creación; porque ES el que ES, porque es ö LOGOS.
   Y en segunda vuelta viene el "Dr. mateo" y emite contra su servidor la "LATAE SENTETIAE"... Y me "excomulga".
   Traigo a luz las siguientes definiciones qu se encuentran en el Diccionario de La Real Academía Española :
       JURAMENTO : m. Afirmación o negación de una cosa poniendo por testigo a Dios, o en sï mismo o en sus creaturas.(Di si,si o no, no... con ref. a Mateo 5,33...).
       COMPROMISO : Obligación contraída por medio de acuerdo, PROMESA o contrato.
       PROMESA : f. Ofrecimiento hecho a Dios para ejecutar una obra piadosa.
                              f. Expresión de dar a alguién o hacer por él algo.
       PERJURAR : intr. Jurar en falso, faltar al juramento.
       RENEGAR : tr. Negar con instancia algo.
                              tr. Detestar, abominar.
                              intr. coloq. Decir injurias o baldones contra alguién.
   El Juramento Compromiso (del cuál se hizó mención en la primera exposición de este servidor en este foro)... El Juramento Compromiso( esa conjunción tan bella ) deriva por su naturaleza y por dialéctica en... PROMESA, y esta misma es concomitante a aquellas.
   En lo sucesivo me referire a este concepto en su contexto toral... JURAMENTO COMPROMISO PROMESA.
   Yo como algunos de Uds. ( me refiero a los casados ), emitimos un Juramento en La Iglesia a Nuestras Esposas. Y aunque literalmente dijimos... "Yo prometo amarte y cuidarte... Etc,etc., es un juramento porque pusimos como testigo a Dios.
   Y asevera Ntra. Hermana "yeya", que los juramentos no tan sólo están proscritos por La Iglesia, sino por Jesucristo Nuestro Señor!
   Jurar a Dios es lícito... Jurar por Dios es blasfemia, y jurar por las creaciones es vano.
       Jurar por Dios es blasemia.... Condicionante única para los seres humanos; pero no así para los ángeles, porque ellos pueden jurar por Dios (y es lícito) debido a que siempre cumplen su voluntad ( me refiero a los ángeles celestiales ), y cuando así lo hacen nos dan aviso de lo que Dios pide ó quiere.
   Jurar a Dios es lícito porque está implícito el reconocimiento y aceptación de SU GRANDEZA Y PODER, y  porque en ese Jurar a Dios implica la Voluntad de Dios en aceptar un ofrecimiento y la voluntad de Aquél quién lo ofrece... Por tanto; sí lo que tu ofreciste fué un voto de secresía, pobreza, castidad... Etc, etc.... Es un trato entre Tú y Dios... Y...
Al cuál no hay que darle MALTRATO.
   ¿Quién de los aquí presentes, ó quién de los aquí existentes se atreven a limitar, ó a acotar un trato que he hecho libremente con Dios . Invito a los Obispos, a los sacerdotes , a los Cardenales  (Leáse ...Juan Sandoval).. O a quien corresponda a... Que me conminen para declarar tal situación. Porque La Promesa es.... Mi Promesa!... Y no hay poder terreno que me la pueda quitar...! Porque  la he hecho Libremente...! Sin condicionamientos... Sin cortapisas.... Y Hay que tener cuidado donde pisas!
   Y de esto habeís oído también : "Lo que Dios unió no lo separe el hombre..." Mt 19,6.
       Con respecto del sacramento del Matrimonio........ Y si de tal sacramento se dijó eso....... Que no será de la Promesa?... Pues  quiero ver que alguno de Uds. ....Hable claro y que muestre su postura... Me refiero a Uds.... Los del Clero....,Porque es así que creo...Se ponga de manifiesto cual es realmente su postura....
   Dice en la Declararatoria del DECRETO DE LA CONGREGACION PARA LA DOCTRINA DE LA FE, 19 de Sept. 2002 :
       "Que todas las personas que han emitido promesas en estos grupos PUEDEN considerarse libres de las mismas".
   Considerando así;.... Que aquellos que se sienten "oprimidos ó sujetos " a tales promesas PUEDEN sentirse liberados, PERO AQUELLOS QUE NO.... PUEDEN CONTINUAR....
   Tú puedes ir al monte... Pero para llegar ahí es necesario que apliques un acto de tu voluntad (implica que sea volutivo). Sabiamente El Magisterio de La Iglesia de Nuestro Señor Jesucristo respeta el libre albedrío del Ser Humano, porque Es Una con Dios y Dios no se desdice, porque ES Ö LOGOS.
   La dialéctica del razonamiento del párrafo anterior está implícita en las definiciones 4 y 5 de La Real Academia Española mencionadas en párrafos anteriores.
   Reiteré la pregunta abierta a todos los que habitan en este foro; de que a quién es que le rinden pleitesía... Y solo me contesta mi Querida Hermana "yeya"; primero vacilante me indica que a nadie, después un destello de La Gracia  Divina le hace rectificar y me dice que a Dios... Los demás... Silencio.
   ¿Qué cadenas atan su espíritu para no manifestar abiertamente? :
   !LE RINDO PLEITESIA Y ADORACION A DIOS HIJO JESUCRISTO NUESTRO SEÑOR!
                                      Su Hno. en Cristo y Ma. Sma.
                                                  JUAN MANUEL

« Última modificación: 06 de Septiembre de 2008, 01:50:58 por AGORA » En línea

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« Respuesta #23 en: 22 de Julio de 2008, 01:41:33 »



   YO SOY JUAN MANUEL; ESE ES MI NOMBRE, Y SOY HIJO DE LA PURISIMA VIRGEN DEL POZO DE SABANA GRANDE MADRE DEL VERDADERO CAMINO HACIA EL PADRE ESPOSA DE DIOS ESPIRITU SANTO, Y ESTOY AQUI CON LA LUZ Y POR SU GRAN MISERICORDIA, Y NO ME OCULTO EN LAS TINIEBLAS PORQUE NO PERTENEZCO A ELLAS.
   Definición del Diccionario de La Real Academia Española :
       PLEITESIA : f. Acatamiento, obediencia , reverencia , sumisión ( y la mía ).
   Y en tercera caída, surge de nuevo el "Dr mateo" y me lanza un "conjuro" (pretendiendo hacer un exorcismo solemne).... Y me "exorciza" (literalmente escribió "Yo te conjuro")
   Dice en el link www.catolico.org que :
       "El exorcismo solemne es un SACRAMENTAL QUE SOLO PUEDE SER VALIDAMENTE CELEBRADO POR UN SACERDOTE CON EL PERMISO DEL ORDINARIO (Obispo) del lugar."
   Quiero hacer del conocimiento de Uds. (en especial del "Dr. mateo") que el contexto de la oración " Yo te conjuro" no figura en ninguna de las oraciones del exorcismo solemne... Es más, el concepto "Yo" no figura para efecto de potenciar la expulsión del o los demonios. Los conceptos o SERES que figuran para tal efecto son: Dios Padre Todopoderoso, Dios Hijo Ntro. Sr. Jesucristo, Dios Espíritu Santo, La Sma. Trinidad, La Sma. Virgen y los Dogmas inherentes, San Miguel Arcángel, los Méritos de todos los Santos,etc...Etc.
 Entonces ¿Qué clase de  efecto mágico quisiste expresar?. Porque el concepto "Yo te conjuro" remite directamente a las invocaciones que se hacen en brujería, magía negra y satanería. Con ese "Yo te conjuro" abriste la puerta para que entrarán en este foro potestades muy poderosas. Muestra de ello es la acción cobarde, demente y de ultraje que llevó a cabo aquél que se dice llamar "el monje" (en la respuesta #16 relativa a este asunto),porque colocó una imágen ominosa que refleja ira, rencor y venganza... Es un ULTRAJE  porque dicha imágen la colocó en el lugar que le corresponde a La Santísima Virgen. ¿Quién en sus cabales sentidos de Cristiano Católico podría cometer tal acción?!.
   Para mí que Soy Hijo de María Santísima esto es inadmisible!
   Sí para mí que siendo creatura imperfecta y con las limitantes que ello conlleva, esta deplorable acción ocasionó un grave y profundo dolor, sufrimiento y afrenta...En mí corazón, alma y espíritu...
   ¿Qué grave y profundo dolor,sufrimiento y afrenta habrán sido causados en Dios Padre Creador Todopoderoso que es Perfecto al ofender así a Su Hija?!
   ¿Qué grave y profundo dolor,sufrimiento y afrenta habrán sido causados en Dios Hijo Jesucristo Ntro. Sr. que es Perfecto al ofender así a Su Madre?!
   ¿Qué grave y profundo dolor,sufrimiento y afrenta habrán sido causados en Dios Espíritu Santo que es Perfecto al ofender así a Su Esposa?!
   Los efectos de esta acción se potencian cuando nos referimos a cada Una de Las Santísimas Personas... Pero cuando nos remitimos a los efectos causados en La Santísima Trinidad dichos efectos son exponenciales!
   Por cuanto a que dicha deplorable acción se llevó a efecto...EN EL NOMBRE DE DIOS PADRE CREADOR TODOPODEROSO Y DE DIOS HIJO JESUCRISTO NUESTRO SEÑOR Y DE DIOS ESPIRITU SANTO, DE LA SANTISIMA TRINIDAD Y POR LA COMUNION QUE LA SANTISIMA VIRGEN TIENE CON ELLA... A tí que te haces llamar "el monje" te insto a que en reparación primera de tal acción retires esa imágen ominosa y coloques en su lugar la imágen de LA VIRGEN DEL POZO DE SABANA GRANDE... Y a todos los Hermanos que presenciaron tal acción y que la admitieron por omisión les pido EN EL NOMBRE DE LA SANTISIMA TRINIDAD Y POR LA COMUNION QUE LA SMA. VIRGEN TIENE CON ELLA... Que en reparación de tal omisión AMONESTEN PUBLICAMENTE a ese que se dice llamar "el monje" y que dicha AMONESTACION se publique en este foro.
   EN EL NOMBRE DE DIOS PADRE CREADOR TODOPODEROSO LES PIDO, EN EL NOMBRE DE DIOS HIJO JESUCRISTO NUESTRO SEÑOR LOS EXHORTO Y EN EL NOMBRE DE MARIA SANTISIMA ESPOSA DE DIOS ESPIRITU SANTO LES RUEGO  que las reparaciones antes mencionadas se lleven a efecto.
   La ira de Dios Padre por tal acción es grande, El Sagrado Corazón de Jesús sangra profusamente y El Espíritu Santo esta a la espera de que esto se realice.
   Por el AMOR  que en Cristo y Ma. Sma. les guardo en mi corazón, les ruego que no tienten, que no reten La Santa y Justa Ira de Dios!
   No permitan que algunos conjuros líen sus corazones!
   YO; JUAN MANUEL, LE RINDO PLEITESIA A LA SMA. VIRGEN Y ADORACION A DIOS ESPIRITU SANTO PARACLITO SEÑOR Y DADOR DE VIDA.
                                    Su Hermano en Cristo y Ma. Sma.
                                                 JUAN MANUEL

« Última modificación: 30 de Julio de 2008, 08:46:52 por AGORA » En línea

Ká Ël é Heme y Llene

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Respuesta #23 en: 22 de Julio de 2008, 01:41:33

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« Respuesta #24 en: 22 de Julio de 2008, 02:36:04 »



agora tengo que reconocer mi sencillez, el alcance de tus expresiones se me hacen dificiles de comprender.

por otro lado no logramos encontrarnos en un punto comun a la hora de leer lo que esta expresado de forma CLARISIMA en las Escrituras sobre los juramentos.

pero aun concediendote tu interpretacion comoda de lo que el mismo Jesus dice, te pido que reflexiones en el todo que es la Mision.  aqui hemos expresado una y otra vez que la tarea de este foro es hablar con la verdad y para nada atacar el santo nombre de Maria Santisima, una y trina.  la ultima vez que te conteste con la mejor intencion tu pregunte te hice unas tantas a ti y no me has contestado.  aqui te las repito...

ahora te pregunto yo a ti y espero que respondas concretamente.  ya que sabes tanto de teologia:
1. que crees sobre lo que Juan Collado habla en esa grabacion sobre seres en descenso y angeles que vienen a la tierra a adquirir su trinidad para adquirir mayor "rango" en el Cielo?

2. como teologicamente me puedes explicar la existencia de esos 7 sabios o fuerzas carismaticas en una puerta azul que es parte de otras 6 mas que dan a otras creaciones o universos?

3. que tal me explicas eso de los monjes y una virgenes que sin matrimoniarse se iban a ofrecer a estos monjes?

4. y que de que este grupo use la figura de la Virgen para condicionar las conciencias de sus miembros para requerirles la totalidad de su tiempo y que se olviden las familias (taller primario de evangelizacion y santidad), los vecinos y sus semejantes?

5. que de esto del proposito septimo que alega que los promulgadores tienen acceso a la "morada plena del Padre" donde estaran en mayor placer que los demas martires y santos y beatos de nuestra Iglesia, inclusive hasta de los mismos apostoles de Jesus?

6. que hay sobre esa misma practica que te mencionaba uno de tus hermanos ex-prom de que cuando te ibas del grupo te difamaron y hablaron muy mal de ti a toda la comunida a que le llamabas familia?

7. que hay sobre el vidente desaparecido que no sale de la oscuridad a dar explicaciones a nadie de todo el dano que le ha hecho a tantas personas?

8. que explicacion teologica le vas a dar como justificacion a la Mision que requiere que para que puedas hacer promesa estes dispuesto a abandonar tu Iglesia Catolica por mantenerte fiel a un grupo que funciona totalmente al margen del amparo ecelesial?

no puedo hablar por todos pero en la gran mayoria aqui somos hijos de Dios y amamos intensamente a la Stma Virgen.  no te apresures a pasar juicio de personas que de seguro estuvieron mas tiempo que tu y se dieron con mayor entrega que tu en la Mision con la mejor intencion de servir y amar a Dios.

aqui habemos todo tipo de personas que pasamos por bien duros y dolorosos momentos en la Mision.  algunos se fueron por que no pudieron tolerar mas los ataques que se hacian a la Santa Madre Iglesia constantemente por parte de los lideres empezando por Juan Collado, por la forma en que en la Mision poco a poco nos fueron separando cada vez mas del sentido de pertenencia al UNICO CUERPO MISTICO DE CRISTO QUE ES LA IGLESIA, como cada vez nuestro corazon iba latiendo en un son diferente al que la tradicion y la sana doctrina de Nuestra Iglesia establece por inspiracion del Espiritu Santo.

otros se fueron porque como tu muy bien dices se dieron cuenta que le estaban "RINDIENDO PLEITESIA"  a Juan Collado y sus columnas en vez de a DIOS NUESTRO SENOR. Jesus en su gran misericordia les hizo ver que la entrega a Dios y los demas conlleva unas responsabilidades que no se pueden descartar como lo es la crianza de los hijos, el cuido de los padres enfermos, el buen ejemplo en los trabajos, la generosidad con los vecinos, etc,  en beneficio de la absoluta voluntad de un manipulador de conciencias y sus agendas personales de control y abuso.

quizas porque tu no estuviste en la Mision de PR no sabes o no puedes visualizar concretamente lo que te estoy describiendo pero la realidad al lado de Juan Collado no es otra que ser serviles y ciegas marionetas que un dia llegamos a la Mision por amor y terminamos encerrados por muchos anos solo sirviendo por miedo y falta de fe en la gran misericordia de Nuestro Senor Jesus.

otros no tuvimos la suerte de desperatar tan a tiempo y nos tomo muchos anos el internalizar que un grupo que te pide que mientas, que te pide que abandones al necesitado, que te pide y te exige diariamente una falta de caridad detras de la otra, que te ciegan a tal punto en que tu CONCIENCIA SE VICIA PARA VER COMO BUENO LO QUE ES MALO Y VER MALO LO QUE ES BUENO.

ejemplos:
En la Mision...
1. atender a tus hijos? sentimentalismos y tentaciones del demonio.
2. contestar con la verdad a las preguntas que un sacerdote te hiciera sobre las practicas de la mision? traicionar a la Virgen
3. cuestionar una injusticia? falta de fe y obediencia
4. sentir compasion por el necesitado? sentimentalismos y alejarse de la verdadera mision del promulgador
5. irse de un taller a las 5pm un domingo para ir a la Santa Misa? falta de fidelidad y una espiritualidad infantil que no puede ver mas alla que los talleres de Mision son mucho mas importantes que ir a recibir la Eucaristia

TENGO QUE SEGUIR?

Agora: el amor que le tienes a Dios y la Santisima Virgen debe tener su origen y fundamento en la vocacion que todos debemos tener de santidad y fidelidad a NUESTRO COMPROMISO PRIMARIO DEL BAUTIZMO QUE LUEGO RATIFICAMOS EN EL SACRAMENTO DE LA CONFIRMACION.

hay tantas y tantas advocaciones para venerar y amar a Maria, la unica y trina! por que empenarse en una que esta proscrita y peor aun estara proscrita para siempre por la Santa Madre Iglesia pues su vidente, fundador y creador tiene un historia sumamente delictivo y enganoso.

que la Purisima del Pozo como le llaman hoy, o la Patrona de lo Imposible, la Peregrina de las Gracias, la Reina del Nuevo Milenio, la Guardiana Mia, la Reina y Madre de las Gracias, la Virgen del Pozo, la Virgen del Rosario como en su momento mas conveniente le llamamos persiste en el tiempo solo sera resultado de la soberbia espiritual de los que insisten en aferrarse a lo que DISENO, CREO Y ESTRUCTURO UN INDIVIDUO QUE TU JAMAS TE PODRAS IMAGINAR EL ALCANCE DE SU MALDAD, JUAN COLLADO.

sufri MUCHISIMO en la Mision, quizas tu has sufrido mas y lo sublimas como lo sublime yo por tanos anos en mi INSISTENCIA DE JUSTIFICAR Y AFERRARME A LO QUE ME DABA SEGURIDAD EMOCIONAL EN UN MOMENTO DADO, pero el sufrimiento que viene del miedo no es amor agradable a Dios, el sufrimiento que viene de los pecados de omision cuando tolere tantas cosas que mi conciencia me gritaban que estaba mal no es agradable a Dios, el sufrimiento de ofrecimientos que por su propia naturaleza son pecados y ausencia del bien NO SON AGRADABLES A DIOS.

hoy soy hija de Dios, AMO A DIOS MAS QUE NUNCA, DUERMO EN PAZ MAS QUE NUNCA, YA NO ME TORTURO CON LOS CARGOS DE CONCIENCIA, YA JUAN COLLADO Y SU ESTELA DE MALDAD, CORRUPCION Y DESCENSO NO ME PUEDEN TOCAR Y MI ALMA HA ENCONTRADO EL CAMINO A LA SANACION PARA VER A DIOS COMO MI PADRE AMOROSO Y JUSTO QUE SOLO EXIGE DE MI FIDELIDAD A EL (NO A JUAN, LA MISION O LAS COLUMNAS), AMARLE A EL Y SU CREACION CON GRAN INTENSIDAD Y SER TAN COMPASIVA COMO EL.

quisiera decirte "si eres feliz alli pues alli quedate" pero ESTARIA NUEVAMENTE PECANDO DE OMISION. LA MISION NO ES DE DIOS.  TU ERES DE DIOS, MUCHOS DE TUS HERMANOS PROMULGADORES SON DE DIOS, TU INTENCION DE SERVIRLE Y CADA MINUTO DE TU ENTREGA ES DE DIOS, PERO ESCUCHA ESTO AGORA, LA MISION NO ES DE DIOS!

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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
Respuesta #24 en: 22 de Julio de 2008, 02:36:04

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« Respuesta #25 en: 22 de Julio de 2008, 09:23:35 »



AGORA:

Saludos para ti.  He estado leyendo tus ultimos mensajes y me he puesto a pensar bien.  Si tu no te consideras "hereje" como te dijo mateo entiendo que ya con lo que comentaste aqui en el foro es suficiente ya que el tal mateo no te ha seguido cuestionando en lo absoluto.

Encuentro que con lo que he leido es suficiente para tener una idea clarisima de la imagen tuya.  No con esto quiero que te sientas mal..porque cada persona tiene el derecho de expresion y este servidor te la respeta en todo momento. Pero si alguien de los ex-proms lee una oracion o palabra que entiende que no es cierta o que hace tal oracion erronea (en cuanto a la MVP) te van a corregir hermano.  Todos los ex-proms que escriben en este foro VIVIERON HORRORES mientras estaban bajo la tutela del sicopata de JAC. 

En muchos de tus comentarios te inclinas a favor de la secta.  Perooo el tu estar entrando aqui en parte te lo aplaudo ya que la Mision le prohibe a los sectarios entrar aqui...POR QUE SERA? CUAL ES EL MIEDO SI "SUPUESTAMENTE" LO QUE HAY AQUI METIO SON UN CHORRO DE EMBUSTEROS Y PAQUETEROS.  Si somos como nos cataloga la Mision, entonces no de debe haber tal prohibicion para ustedes el acceso aqui.  Ademas NADIE puede obligar a otra persona ya que existe  el libre albedrio.

Para terminar y perdonando la redundancia...ya aqui nadie mas te ha llamado hereje.  Asi que te pedire de favor que a cada usuario le llames por su nick solamente y no le estes anadiendo consonantes donde no van (dr, ect) ni a esa persona ni a nadie de aqui. El, nosotros y tu mismo se merecen un respeto.

Nos dices que no te ocultas en las tinieblas...te aconsejo que nos sigas visitando tooodos los dias ya sea leyendo y/o aportando en los temas.  Asi te podremos seguir ayudando a que abras los ojos y salgas de esas tinieblas que aun no has visto que es una bien espesa, abrumadora y danina tanto para tu vista como para tu alma...la  MVP (Mision Virgen del Pozo). 

Cuidese mucho hermano en la fe.  Giñar

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iiSONRIAN QUE YO SOY MELLAO Y ME LA PASO FELIZ!!

Fernando
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« Respuesta #26 en: 22 de Julio de 2008, 12:35:16 »



Oye Agora cito tus palabras:

Citar
Hice una pregunta abierta a todos los que habitan en este foro para que definieran su postura en cuanto a quién es a quién le rinden pleitesía... Silencio total.
   ¿Qué eslabones encadenan su espíritu, para no manifestar abiertamente? :
   YO LE RINDO PLEITESIA Y ADORACION A DIOS PADRE CREADOR TODOPODEROSO!

Los promulgadores rinden pleitesia icon_pray y obediencia total a sus líderes o "columnas", como se hacen llamar. Por lo tanto queda en segundo plano la Iglesia Católica, su magisterio, y un largo etc.  Nosotros no. Nosotros SOLO ADORAMOS a Dios Uno y Trino. Dios Padre, Dios Hijo Jesucristo, y Dios Espiritu Santo. y VENERAMOS a su Madre Santísima, la Virgen María. Para resumir: Creo en el credo católico. ¿Conforme? o ¿Quieres que lo ponga exáctamente con tus mismas palabras?  Girar ojos

!Yo Fernando: LE RINDO PLEITESIA Y ADORACION A DIOS HIJO JESUCRISTO NUESTRO SEÑOR! No se me hace muy correcta la frase, pero si crees que con esto te demuestro que no hay "eslabones" del chamuco "que encadenen mi espiritu", pues así te lo pongo.   guiño

Según la Real Academia Española que tu mismo citas: Pleitesía es: Rendimiento, muestra reverente de cortesía. La palabra pleitesía, es también muy usada sarcásticamente aquí en México como sinónimo de "servilista", "arrastrado", o "lambiscón", en la jerga política. Por eso no me gusta decir que "rindo pleitesía Dios", como tú dices, yo pienso que hay que hablar apropiadamente y decir "Adoramos a Dios", "Veneramos a la Virgen".

Yo pienso que el que no cree en el Credo Católico, eres tú. Puesto que crees más en un grupo sectario llamado "misión Virgen del Rosario del Pozo" que en tu Iglesia Católica. Porque el grupo sectario al que tu aclamas, -la misión- tiene una sarta de sandeces dogmaticas, teológicas, y doctrinales de a montón.

Me uno al comentario de Yeya y espero le contestes a sus preguntas. También al comentario de Mellao, además, solo le has contestado a Mateo, a los demás no, nos has contestado  018 Ni te haz fijado en el video que pegó "el monje" en la contestación 16.  Por cierto: ¿Sabes quien hizo lo que tanto te asusta?  017

Te lo vuelvo a repetir: ¿YA TE FIJASTE BIEN QUIEN HIZO, QUIEN FUE EL AUTOR, DE LO DE PONER  A LA PURISIMA DEL POZO CON LA CARA DE HULK?

Por si no sabes, y como se que no vas a investigarlo, yo mismo te contesto:
Ese video esta pegado en una página que se llama "youtube" y es una imágen que aparece en un video que HIZO LA MISION.  045

La imágen de Hulk que tanto te traumó, es parte de un video QUE HIZO LA MISION. el amigo "el monje" solo la pegó aquí para que nos diéramos cuenta nosotros. el MONJE NO HIZO ESE VIDEO.

Checa el video original y verás con la "dulce voz" de Damaris Rodríguez la súplica de protección a la purísima del pozo, y verás casi al final del video la imágen de hulk que después nos puso el usuario llamado "el monje" aquí en el foro.

<a href="http://www.youtube.com/v/RBj_sQ4Mz_0&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/RBj_sQ4Mz_0&rel=1</a>

PRIMERO FIJATE hermano lo que lees y lo que ves.  107 No es a nosotros a los que nos tienes que decir que nos arrepintamos, nomás así como puntada te pregunto: ¿No será que eso que nos dices, es exáctamente lo que les tienes que decir a los líderes del grupo al que defiendes  "la misión de la purísima del pozo"?  102 Digo, solo pregunto  icon_rolleyes

« Última modificación: 22 de Julio de 2008, 03:01:39 por Fernando » En línea

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« Respuesta #27 en: 22 de Julio de 2008, 03:03:20 »



Agora,

No hay peor sordo que aquel que no quiere oir ni peor ciego que aquel que no quiere ver.  Cuando no salgan las cosas a nuestro gusto, cuando el Senor tuerza nuestros planes, cuando los demas nos contrarien, echemos manos de la mancedumbre obrando siempre con bondad y con dulzura. 

Por favor, vamos a instruirnos y luego culpar.  Dios nos dio libre albedrio.  No te  impacientes por lo que no te contestamos.  Discierne,  es posible que no querramos contestar, porque tu pregunta se siente amenasante.   Vivamos en sana convivencia.  Tratemonos con cordura.  Tu sabes que nosotros sabemos contestar la dichosa pregunta, echa mano de la mancedumbre. 

La que esta en problemas eres tu, y en verdad me das mucha lastima.  Estas enviciada, sorda, ciega, llena de miedos (lamentablemente), confundida, no te dejas ayudar.  Levantaste una pared para no disfrutar de la frescura de la, de voces anciosas a decirte la verdad, de personas libres (que al igual y puede que con mas fervor) creyeron en la MVP, abandonaron su familia, dieron el todo, fueron sacrificadas, torturadas, marcados como reses por mandato del vidente Juan Angel Collado que sus secuaces ejecutaban.  Y estos secuaces (a los que yo considero igual de culpables) fueron complices de las violaciones que el vidente JAC disfrutaba con las doncellas.   Dios es misericordioso, pero muy justo.

Si tienes hijas doncella, iojo!  porque te las va a convencer y tu, fiel creyente las vas a ceder, y, lo vas a aceptar   018    Todo esto por amor a la Purisima del Pozo.  Nosotros,  los ex-prom, estamos unidos para evitar que estas violaciones e injusticias no se repitan. 

Veneramos a la Virgen Maria y Adoramos a Dios.  Volvimos a nuestra Iglesia Universal, y estamos trabajando haciendo comunidad.  Ya MVP no se burlara de nosotros.  Estamos libres de la Secta, estamos dando testimonios, porque la verdad nos hace libres.

En Jesus y Maria Santisima,  Roble

PD: yeya, mellao y Fernando  023

« Última modificación: 22 de Julio de 2008, 05:18:37 por ROBLE » En línea

Ramon
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« Respuesta #28 en: 22 de Julio de 2008, 04:11:15 »



Señores he estado viendo el foro y lo estaba viendo lento... de echo anoche hable con una ex y se lo dije.  Pero que bueno, salio Agora....

Nosotros los ex-promulgadores salimos de esta secta porque nos dimos cuenta que allí hay un dios a quien la secta le rinde pleitesía y le adora como dice Agora.  Que lástima saber que Agora es de la secta que está en Mexico por lo tanto no puede exponer con autoridad, porque desconoce el movimiento de esta secta en Puerto Rico.

Juan Angel Collado en su afán de ser amado y adorado por los promulgadores hacía un sinnumero de cosas para tener a los promu;lgadores, columnas, líderes adorandolo y sirviendole todo el tiempo. Ningún promulgador de mision foránea podrá argumentar sobre la personalidad de Juan Collado,  sus maltratos sicológicos a sus esclavos promulgadores. 

Juan Collado gozaba haciendo sufrir a "toda su misión" pues el era el dueño el dios de la misma.

Por tal razon muchos promulgadores salimos de ese error para ADORAR AL VERDADERO DIOS   Y VENERAR A LA VERDADERA MARIA.  María en advocaciones tan hermosa como la Guadalupana, la Virgen del Rosario de fátima,  la Virgen del Carmen, la Virgen Milagrosa etc.

Que autoridad tiene Juan Collado para estar comprometiendo a personas a hacer promesas?  Con que  autoridad moral el se para e invoca a Dios y a la Virgen para "promesar hombres y mujeres".  Muestrame Agora con la teología que manifiestas,  ese mandato divino.

Como te dijo Mateo,  en Pedro esta la autoridad para atar y desatar.  Quien eres tu para debatirle a Mateo la Palabra de Dios o es que el Dios que Mateo adora no es el mismo  al que tu le "rindes pleitesía?

Ya la iglesia habló, la Voz de Pedro resuena en el Corazón de la Igesia Verdaera y es el mismo Pedro ahora SS Benedicto XVI quien nos libera de esta promesa esteril. 

En estos días hablaba con una promulgadora que esta aflojandose (gracias a ese Dios a QUIEN ADORO)  y me decía que tenia miedo de dejar su promesa.  Ademas de explicarle que estamos exonerados de esta promesa estéril,,, le dije algo bien sencillo, para que analizara.  "Dime los frutos que tienes, cuantos contactos, cuantos consagrados, cuantas actividades semanales, cuantos candidatos a promesa tienes, hablame de tu compromiso básico, dime como esta tu representación, hablame de la Santidad de tus Columnas, y sobretodo hablame de Juan Collado.  Ella  me miraba sorprendida.  Luego le pregunté de las actividades de la misión, le pregunté si había algo diferente, si habían temas nuevos, como van los cuartos domingos....  "como va tu cuota... Le dije: "mo me contestes ahora", ve a tu casa y en tu meditación "si es que la haces" reflexiona sobre esto.  Pasó un día, me llamó y me dijo "no tengo frutos, estoy angustiada, no tengo paz, me siento condenada....

Nada, le dije, regresa a la Verdadera Iglesia,  Cristo y María te esperan.  Si quieres "limpiar algo tu conciencia, envía un donativo semanal a esta secta y verás que todo te irá bien.  Porque ahí está tu salvación o tu condenación  SI CUMPLES CON TU META ECONOMICA.... LO DEMAS ES BLA... BLA.... BLA...

Agora, gracias con avivar el foro.  Ahh y cuídate de lo que le escribas a Mateo porque como han visto los foristas, a Mateo  en Teología no hay quien le lleve la delantera....  Si supieras quien es Mateo, te aseguro ENMUDECERAS Y TE TRAGARIAS TUS PALABRAS SARCASTICAS.



Como ves, salimos de la SECTA para ADORAR A DIOS EN EL VERDADERO CAMINO ESTABLECIDO POR EL: SU VERDADERA IGLESIA

« Última modificación: 22 de Julio de 2008, 04:59:13 por Ramon » En línea

Fernando
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« Respuesta #29 en: 22 de Julio de 2008, 04:37:40 »



Oye Agora si sabes mucho de teología me gustaría me dijeras de donde sacas que la Virgen es trinitaria y que nosotros los humanos somos trinitarios. Eso nomás lo he oído en la misión.

Luego dices “de esta suma teológica se derivan los dogmas marianos”. Hermano, por favor nomás te estás quemando. Estas demostrando que hablas por hablar. No sabes ni una pisca de teología, pero se ve que te creíste las mentiras de Laodicea, aparte de que le “echas de tu cosecha”.

Luego nos dices:
Citar
YO SOY JUAN MANUEL; ESE ES MI NOMBRE, Y SOY DISCIPULO DE DIOS HIJO JESUCRISTO SEÑOR NUESTRO, Y ESTOY AQUI POR LA LUZ Y POR SU GRAN MISERICORDIA, Y NO ME OCULTO EN LAS TINIEBLAS PORQUE NO PERTENEZCO A ELLAS.

¿Con esto estás sugiriendo que los del foro se ocultan en las tinieblas? ¿Que acaso no es tu grupo –la misión- de la Virgen del pozo, el que dice que no hablen con expromulgadores? ¿Qué acaso no es tu grupo la misión en el que se emite un JURAMENTO de secrecía y confidencialidad? Este foro fue creado para poder hablar con los promulgadores hermano. Porque no se puede hablar en vivo y a todo color, como quisiéramos, porque lo prohíbe tu “santa” misión. Yo no te conozco, me da lo mismo que me digas que eres “Pancho Pistolas” a que me digas que eres “Mama Chuy”. Yo y la opinión pública solo vemos un hermano que queriendo defender un grupo sectario, lo único que hace es hundirlo más. Los líderes de tu grupo, si supieran quien eres te aseguro ya te abrían expulsado del grupo. Porque sabrás que los líderes o “columnas” diario se pasean por este foro. Sacando conjeturas e ideando estrategias según ellos.

Respecto a lo del “juramento”, “promesa”, “voto”, “compromiso”, te vuelvo a repetir: AGORA, tu puedes prometer lo que quieras a Dios. Pero eres Tu y Dios. Si un grupo de vivales te hacen prometer algo a Dios para después tenerte trabajando sacando dinero a través de rifas, metas económicas, proselitismo, para ellos con este pretexto… de que estas trabajando para “la Virgen y su pedido”, sigas sus caprichos mesiánicos y narcisistas, eso es un total engaño, un fraude, un chantaje barato. ¿No comprendes? En resumidas cuentas lo que hace la misión es lo que mejor se conoce como charlatanería. Si quieres podemos redundar en esto.

Una cosa es rezar el rosario, y llevar un apostolado, y otra cosa es que con el pretexto de “caminar a la santidad” empiecen a abusar, a manipular, a engañar, a aprovecharse. ¿Que no estás enterado de los escándalos que se han dado en la misión en los últimos 5 años?

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Fernando
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« Respuesta #30 en: 22 de Julio de 2008, 04:38:01 »



Agora, Juan Manuel o como te quieras poner: Si vamos a acatar textualmente El decreto de la Sagrada Congregación para la doctrina de la fe de 19 de Septiembre de 2002, dice así:

Dispone que los promotores de los mencionados grupos se abstengan:

1.   De inducir a los fieles a llevar a cabo prácticas ascéticas particulares o a emitir promesas que comporten compromisos notables en el ámbito espiritual o moral sin la expresa autorización de la autoridad eclesiástica.
2.   De proponer doctrinas que puedan ser consideradas ocultas, reservadas, o confidenciales.

Y declara:

Que todas las personas que han emitido promesas en estos grupos pueden considerarse libres de las mismas.

A lo que la misión está haciendo lo siguiente:
1.   La misión continúa emitiendo promesas. Por lo tanto están desobedeciendo.

2.   Siguen induciendo a llevar a cabo prácticas ascéticas, no dice el texto que no OBLIGEN, dice NO INDUCIR. Por lo tanto la misión esta desobedeciendo a lo grande, por que no solo induce, sino que obliga, bajo amenaza de una sanción.  (medida disciplinaria).  Dile a un "promulgador" que NO OBEDEZCA una orden directa de un líder, para que veas a ver si es cierto que TODO es VOLUNTARIO. Yo quiero ver que un "promulgador" por “X” causa, no haga un ayuno abiertamente, quiero ver que un promulgador se niegue a un ejercicio disciplinario, a ver que pasa.

3.   No solo los líderes o "columnas", como se hacen llamar, NO ACATAN la autoridad eclesiástica sino que ellos se creen los mediadores entre la Virgen y los adeptos de su secta. Se creen los “canales correctos” por los que “fluye la gracia”. Que le digan a la Sagrada Congregación para la doctrina de la fe esto, a lo mejor con esto ya los aprueban.  081

4.   Que si proponen doctrinas consideradas confidenciales, ocultas, reservadas,  Girar ojos TODO este foro está lleno de evidencias. Juan Manuel solo checa el tema que se dió en reunión de misión este lunes 21 de agosto en tu localidad. O qué? ¿Ahora me vas a decir que es doctrina de la Iglesia la relación de los 7 arcángeles con los 7 carismas de la misión? ¿Ahora me vas a decir que no crees en otras civilizaciones? ¿Civilizaciones milenarias?  ¿Ahora me vas a salir con que no crees en los seres de larga vida? Yo estoy seguro que TU Juan Manuel, crees en esto y en mil cosas más.  047 Cosas, que no son enseñanzas de la Iglesia Católica, así que no quieras venir a darnos cátedra hermano, en buen plan te lo digo.

Y respecto a que las personas que han emitido promesas PUEDEN considerarse libres de las mismas.  No seamos ingenuos, ni nos hagamos tontos. Con el mismo argumento que tu mismo pusiste, te respondo: En el matrimonio no te dicen, “si te casaste, PUEDES dejar a tu esposa”, ya que se te respeta la voluntad. Si según tú Agora, la promesa es algo “tan grande”, como te va a decir la Iglesia PUEDES dejarla. La Iglesia católica SOLO INVITA, SUGIERE,  a dejar lo que está mal y punto. Es obvio que la Iglesia Católica no va a sacar a nadie a arrastrones, ni a punta de pistola, de "la misión".  Girar ojos ni de ningún grupo.

« Última modificación: 23 de Julio de 2008, 04:47:17 por Fernando » En línea

Bob
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« Respuesta #31 en: 22 de Julio de 2008, 09:02:09 »



Que pena que Agora esté tan confundido, ni siquiera se dio cuenta que el Hulk que aparece en el video es parte del nuevo video  de la misión, que él tanto defiende. Pero me alegra algo, al igiual que a mí, a Agora tampoco le gustó la idea de la figura el Hulk porque la critico pensando que era el monje el que la había puesto. Qué piensas ahora, Agora, que sabes que eso de la figura de Hulk fue inspiración de los de la misión?

Agora dice que su nombre es Juan Manuel, pregunto, es el mismo que entraba al comienzo deleste foro y  que también se llamaba Juan Manuel? Yo espero que no, porque a mí entender aquél usuario conoció la verdad y estaba claro y éste que veo hoy aquí en el foro está super confunso.

Agora mi mejor deseo es que abras los ojos y conozcas la verdad, que por tus expresiones aquí, dudo que la conozcas.

Ah y respecto a la pleitesía al UNICO que le sirvo pleitesía es a DIOS. A diferencia de los promulgadores que siempre le sirvieron pleitesía a Juan Collado y hoy día que el supuesto vidente se fue huyendo la pleitesía se la rinden a las columnas.

Bueno, amigo que Dios te ayude a salir de las tinieblas que te encuentras.

« Última modificación: 22 de Julio de 2008, 09:05:58 por Bob » En línea

Bob

lluvia
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« Respuesta #32 en: 22 de Julio de 2008, 10:45:04 »



lluvia, lluvia, lluvia, tormenta, huracan le sigue el ciclon y nos acabara el tsunami.  Esto es un bochinche;como dice la comay.  Iremos tras los promulgadores aunque ellos no quieren salvar su alma por miedo a JAC.  Tendran que comprarse perros para el miedo poder aplacar que los protejan y puedan actuar porque voluntad propia les falta sin cesar y asi no pueden desidir y en ese lodo continuaran.  Pierdan el miedo sean valientes que estrelladelalba, GIRASOL GIRAU y AGORA con nosotros los ex-proms no podran.  Ahora mismo la secta esta con los jueyes "alteraos".  Caminando hacia atras en la olla se sancocharan.  Los aderezos seran JAC y sus secuaces y las mil y una potencias de ellos se encargaran.  Caeran como tortolitos y las plumas perderan. 

Chiji chijaaaaaa busquen paragua que la lluvia no parara.  Y lo que necesitamos ahora mismo es un huracan para que esta tormenta llegue a su final.  Esten de acuerdo o no y no lo quieran aceptar la secta en picada va y se estrellara.  Ni las cinco potencias los salvaran.  Ni la "Madama Rosita" ni el "Indio Araucano".  Por mas que canten las mananitas sus voces no se oiran porque bercevu con sus secuaces de eso se encargara y a las mismas pailas del infierno s elo llevara y ya quedan tan pocos que facil se le hara al demonio por las patas arrastrar. 

lluvia, lluvia, lluvia, tormenta, huracan estan saliendo los alacranes y en el huracan se ahogaran.  Sapos, culebras y vivoras de ellos se encargaran y los ex-proms nos pondremos a rezar para que de las pailas del infierno no puedan amenazar porque los vamos a exorzizar (con doble z para que no lo puedan olvidar).

lluvia, lluvia,lluvia, tormenta y huracan aunque tema hay para largo con esto quiero terminar 015 .   

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Thot
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WWW
« Respuesta #33 en: 23 de Julio de 2008, 12:56:13 »



A ver... les pido objetividad amigos.

1. Este tema es de "Agora" en este tema hay que hablar sobre los que él nos expone o le queramos exponer, con civilidad.

Amigo Agora, este foro es de opinión, de argumentación, de debate. Es interesante el tema que nos has traído. Pero hay que exponer a la opinión pública una verdad documentada, para esto se requiere seriedad, además de hablar con base a la experiencia y a buenas fuentes de documentación.

Este foro lo lee gente de todo tipo, devotos del pozo, exdevotos, familiares de "promulgadores", "promulgadores", exmiembros de la misión,  líderes de la misión, sacerdotes, amas de casa y un largo etc. Aquí escriben gente de todo tipo, de diferente clase social de diferente educación e idiosincrasia. Creo -eso si- la gran mayoría somos católicos. Somos de diferentes países de habla hispana y tenemos todos "modismos", que quizá no se entiendan. Les digo todo esto, solo para que lo tomen en cuenta, al escribir o leer mensajes.

2. A todos les digo que el foro tiene muchas secciones, y pueden hablar de lo que sea, en la sección pertinente, para poder tener un poco de orden y coherencia.

Este foro fué creado para establecer comunicación, diálogo, generar opinión y comparar puntos de vista. En este foro no hay censura, simplemente se les pide civilidad. En términos generales podríamos decir que, la opinión pública se ha estado formando un criterio sobre lo que es el grupo "la misión", leyendo este foro.

Que Dios le bendiga a todos.
Ya saben que este es su foro.

La verdad os hará libres.

« Última modificación: 23 de Julio de 2008, 01:26:45 por Thot » En línea

La verdad os hará libres.

estrelladelalba
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« Respuesta #34 en: 23 de Julio de 2008, 01:42:11 »



Yo aun sigo por aqui, la verdad es que aunque no me considero fuera de la Mision tampoco me siento agusto ya en ella, pero debo confesar que es dificil salirse de ahi, pues tantos años no los quiero echar a la calle, ademas ahi tengo amigos y amigas e incorporarme a la vida sin la mision se me haria dificil por lo que prefiero quedarme aunque sea de oidas, me diran traidora pero mi juramento fue a la Virgen Maria Santisima y no a los hombres que la manejan, ojala y se pudiera separar una de otra y creo que todos estariamos en paz, yo le rezo a la Virgen y no a Juan Angel Collado, yo estoy con la Virgen y no con Ricado Ramos, yo soy hermana de ustedes y hermana de los miembros de la mision tambien, pues soy hija de Dios como todos lo somos.

Lo de Hulk fue un error del editor y ya lo regañaron pero no se porque no ha quitado el video, hasta yo me asuste o no sera acaso que el subconsiente traiciona y por eso pusieron esa figura tan fea?

Hermano Agora, sigue fuerte en tu Fe, pero a la Virgen Maria y no a los dirigentes, yo tambien estoy en la Mision aca en Puerto Rico y me senti confundida, aun ando caminando en cuerda floja pero se que si nos han engañado los hombres no Dios, Juan Collado nos mintio en muchas cosas aunque tambien dijo la verdad en muchas otras, quiza verdad no propia pues estoy segura que esas verdades las plagio de algunos libros, toma tus frutos buenos y los amargos aprende como yo estoy aprendiendo, si quieres ser parte de la mision como yo aun lo soy, hazlo, pero que la mision sea parte de tu vida y no tu vida parte de la mision.

un abrazo a todos, gracias a quienes tuvieron la audacia y el valor de poner este sitio, cuantas almas se habran salvado al leer la verdad.

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yeya
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« Respuesta #35 en: 23 de Julio de 2008, 10:01:56 »



quiero compartir con ustedes partes de algo que le escribi a unas devotas de Peru que defiendien la Mision o mejor dicho, defienden el confuso concepto de que si defienden la Mision, defienden a la Virgen.  lo expongo aqui para beneficio de los devotos que entran aqui...

De verdad que no tengo ninguna intencion de entrar en controversias ni contigo ni con nadie. Te hablo con el corazon cuando trato de mostrarte verdades que el grupo de la Mision Virgen del Pozo jamas te van a hablar o ensenar.

Estuve en la Mision alrededor de 10 anos y me toco trabajar muy de cerca al vidente y pudiera estar dias contandote las tantas historias de terror que alli vii. Estuve todos esos anos porque amo intensamente a Dios y a la Stma. Virgen Maria y por ese mismo amor hace unos anos me sali. Conozco el grupo desde nina pues mis padres son promulgadores desde que era una nina y se perfectamente como de primer vistazo este gruopo se ve: hombres y mujeres santos, con una entrega sin precedente y capaces de organizar las actividades mas bellas y emotivas que despiertan una devocion mariana preciosa. Se como lo primero que se te enfatiza es el rezo del rosario y la participacion de los sacramentos, pero tambien conozco como ese panorama va cambiando poco a poco a medida que te vas involucrando en el grupo y comprotiendo con ellos.

Cuando haces promesa tienes que hacer un voto de obiencia a los lideres del grupo y de confidencialidad de nunca hablar o publicar lo que veas o vivas dentro del grupo. El fallar en esto te puede conllevar fuertes castigos y que te hagan sentir como el peor traidor de la Santisima Virgen. Es por eso que no te enteras de la verdad hasta que ya tu conciente esta listo para tragarte todo por fe y "fidelidad a la Virgen y Dios".

Nunca llegue a viajar a Peru pero si recuerdo muy bien los comentarios que se hacian en la Mision de PR sobre la Mision de alla: unos promulgadores muy humildes con una necesidades economicas muy grandes pero con un amor a la Virgen muy bonito. Tambien recuerdo de varios incidentes entre los lideres y de varios viajes que las "columnas" o lideres de PR tuvieron que dar alla de emergencia para resolver pugnas entre las "columnas" de tu pais.

Pero a lo que voy es que alla no conocen ni remotamente lo que sucede en la Mision de aca. Ustedes alla desconocen la dinamica de sometimiento y los terribles castigos que se imponian a los promulgadores aca. Se que es dificil entender como es que algunos nos dejamos hacer tantas cosas terribles pero el tema de control mental y de lavado de cerebro es uno tan complejo como real.

Todo se va procesando poco a poco, te van introduciendo muy sutilmente y de forma bien pensada te van analizando y estudiando en que lugar estas para ir dandote a comer de su melcocha espiritual/mistica.  Primero te hablan de lo que parece inofensivo: rosario, sacramentos, etc, luego te "hacen ver como la Virgen esta obrando en tu vida" para que te sientas en deuda y con la necesidad de responderle a Dios con obras.  A otros se les identifica su preocupacion con los males sociales y por ahi buscan como apelarles a su instinto heroico y los invitan a ser parte de un grupo cuya mision primoridial es la transformacion de la humanidad. A otros se les captura segun sus talentos y los van envolviendo en trabajos en sus areas de interes: video, actuacion, carpienteria, artesania, redaccion, etc. Otros vienen movidos por su genuino amor por Maria. Poco a poco te van comprometiendo en reuniones o "seguimientos" a los que vas a escuchar una cuidadosa formacion que insiste todo el tiempo en su catolicismo pero que poco a poco va insertando nuevos conceptos doctrinales que no son del todo a fin con el catecismo catolico.  Te los van mezclando con lo que siempre has escuchado en tu catequesis o lo poco que conozcas de la Iglesia y no te das cuenta de que te estan introduciendo extranas filosofias.

Mas adelante te envuelven en los trabajos del grupo y todos te tratan con mucho amor y haciendote sentir parte de la gran "familia" que es la Mision. De pronto te van haciendo sentir culpable si no vas a los talleres o reuniones, te van introduciendo una manipulacion de la premisa de "amar a Dios sobre todas las cosas". Si no vas es porque amas el mundo mas que a Dios, si es por que estas cansado- te has dejado dominar por la pereza, si tienes hijos que velar- el demonio te esta tentando con sentimentalismos, si tienes trabajo- estas muy apegado a lo material, si no tienes interes o te aburres- eres parte de la gran indiferencia que llevara a la mundo a su gran perdicion, etc.

Todo el tiempo te van subliminalmente repitiendo que nada de lo que das es suficiente, tu ves a los promulgadores como estan dia y noche en trabajos de Mision, sin dormir, sin comer y sientes que lo que tu das es nada y que Dios esta esperando mas y mas de ti. Finalmente te hablan de la promesa y de los tantos privilegios que tendran los promulgadores en el cielo. Los lideres o "columnas" a quienes los promulgadores ven como santos te prestan atencion, te saludan, te dan una palabra de aliento y te sientes como si la misma Virgen hablara a traves de ellos, te sientes tan especial a los ojos de Dios, etc. Te hablan de la "persecusion" de la Iglesia y tu no puedes comenzar a explicarte porque la Iglesia persigue y difama a un grupo que "solo quiere promover el rezo del santo rosario y los sacramentos y el amor a Maria".Admiras a los promulgadores enormemente y sin darte cuenta comienzas a imitarlos en todo, como se visten, como se expresan, sus opiniones se convierten en las tuyas y finalmente te ves sin mas opciones que hacer la promesa tu tambien.

Cuando ya expresas tu intencion de hacer la promesa todo empieza a cambiar poco a poco, de pronto te dejan de motivar a que la hagas y mas que otra cosa te comienzan a retar diciendote "esto es fuerte y duro", "vas a poder?", "estas seguro que vas a aguantar lo que venga?". En ese momento ya tu estas deseoso de ser parte del grupo de promulgadores y de ser parte de esa "nueva estirpe", "del broche de Maria, de su pequeno reinado", "de esos pocos que han respondido a su llamado", etc. y todas esas preguntas y retos funcionan como una sicologia inversa. Ellos dicen que "te lo estan advirtiendo" pero en realidad lo q estan haciendote es preparandote para que cuando venga lo fuerte decirte "yo te lo adverti y dijeste que si". Te dicen que es duro y duro pero realmente no te dicen los que especificamente quiere decir eso. En ese momento funciona mas como un reto personal que se te hace, que como una advertencia y ademas ya tu amor por la Virgen es tan grande, tu ilusion por servirle y ser parte de sus hijos escogidos es tan enorme que estas dispuesto ya a lo que se te pida por demostrarselo a todos y a Dios mismo.

El dia de tu promesa todos te expresan su amor fraternal, estas en un "high" espiritual que jamas habias vivido. Sientes que hasta respiras diferente, te sientes tan y tan amado por Dios y tus hermanos promulgadores que estas dispuesto a ser fiel para siempre. Al otro dia, en la primera reunion despiertas a la gran realidad, lo primero que te hacen es pararte al frente a presentarte ante todos los promulgadores (mas de 200 personas que estan en total silencio mirandote) y el mismo Juan Collado se iba atras del salon y con su microfono te deba instrucciones, tenias que dar tu informacion personal basica pero sin microfono, si el al final del salon el no te escuchaba, te decia bien despectivamente: "no te he escuchado nada, comienza de nuevo". Lo hacias una vez mas haciendo un esuferzo por subir la voz y muriendote de los nervios, el volvia y te interrumpia y te decia "la Virgen necesita apostoles arrojados y valientes, hablando asi no vas a lograrlo". Uno se sentia como cucaracha y un fracaso ya de entrada, volvias y lo intentabas y quizas esta vez lo complacias, siempre habia uno que era mas timido que tenia que repetir el proceso unas cuatro veces. Los demas promulgadores nos moriamos de la pena y trabamos de hacerle senales desde nuestra silla para darles apoyo y que lo hicieran bien de una vez y no tuvieran que prolongar demasiado lo penoso y humillante de ese primero proceso.

Te cuento en detalle ese primer proceso porque desde ese momento que ya sobrevives esa presentacion te ubican en tiempo y espacio, aquel amor de familia, aquella paternalidad de las columnas se acaba y se esfuma de una vez cuando ya haces la promesa. Incluisive, esto es apreciacion mia, pero yo identifique que Juan esos primeros lunes a los que llegaban nuevos siempre se botaba en sus espectaculos y daba algun regano fuerte para que esos nuevos botaran el golpe.  Ya los que llevamos mucho tiempo no nos espantabamos facilmente pero ellos nunca habian visto al "vidente" de esa manera y creo que el aprovechaba la emocion del momento para bajarles con su verdadera personalidad y que ya de ahi no se fueran a impactar tanto. De verdad que era un shock ese primer dia, uno buscaba aquel apoyo y defensa de tu padre espiritual o de tu columna, aquel cuidado que te tenian hasta antes de la promesa y NADA, ahora estabas tu solito.

Todo el tiempo nos estaban mandando e-mails y menasjes de texto, cuando te digo todo el tiempo es literalmente cada 40 segundos llegaba un mensaje de Juan Collado o de tu columna o de tu lider o de algun promulgador reportando sobre sus tareas. A penas podiamos dormir pues la entrega y los trabajos tenian que ser tu prioridad, terminabamos reuniones y apostolados todos los dias a las 1am, 2am, 3am, llegabas a tu casa a ignorar al resto de tu familia y de ahi a hacer tus oraciones (eso era mas importante que compartir con tu familia) terminabas tu dia de madrugada para recostarte unas horitas y comenzar tu proximo dia en tu trabajo y asi un dia se juntaba con el otro. La falta de sueno no te dejaba pensar bien las cosas, obedecias como un automata y de hacer todo con un gran amor voluntario por la Virgen y a Dios, todo se convertia en hacer todo por miedo y por evitarte que en la reunion te fueran a parar alfrente a ser reganado y humillado frente a todos por Juan Collado o alguna columna.  A veces hasta haciamos las cosas para evitarle el regano a tu columna o librar a tu representacion de la humillacion.

Las cosas se iban intensificando con las metas y cuotas. Habia siemrpe alguna meta de devocion, cierto numero de "visitaciones" (casas visitadas con la imagen de la VP), o cierto numero de confirmados para la proxima actividad que hubiera en calendario. Unido a esto siempre habia tabmien una meta economica que habia que llevar a la proxima reunion. Se suponia que la cuota $$$ la buscaramos haciendo ventas especiales pero la realidad era que los promulgadores no teniamos tiempo ni de lavar ropa, ni de recoger el carro, etc mucho menos teniamos tiempo para vender cosas y recoger ese dinero asi que muchos lo poniamos de nuestro bolsillo. Conoci promulgadores que "por no fallarle a la Virgen" dejaron de pagar sus casas por cumplir con la cuota. En la reunion semanal habia que llegar con todas tus metas cumpliadas durante la semana: las metas de devocion, la cuota, la busquedad de hijos, los invitados confirmados, tu compromiso de oracion y sacrificios cumplido, y el que hubiera fallado era amonestado y puesto como referencia a todos los demas como un "flojo", "vago", "un promulgador a medias", un "promulgador que no amba su Mision por encima de todo", un "promulgador con ataduras", un "promulgador que le sacaba la lengua la Virgen y le robaba el tiempo a la Virgen".  Los efectos de este tipo de ataques en el reganado eran muy duros, nosotros amabamos a la Virgen tanto y tanto y que nos dijeran que nosotros le sacabamos la lengua era bien duro.  Pero en realidad todos nos afectabamos, todos en su gran mayoria desarrollabamos un instinto de protegernos unos con otros y todos nos destruiamos emocionalmente con cada regano.

Mientras tu semana se consumia en poder cumplir con todo esto, tus hijos carnales en el aire, tu trabajo descuidado, tu casa hecha un lio, tu familia desatendida, tus problemas de salud ignorados. Muchas veces el nivel de tension te hacia perder la paciencia con todo el que no entendia tu estilo de vida y los considerabas como menos capaces espiritualmente, la gente cercana te lo adviertia y te decian del gran cambio que habias dado, pero a ti ya te habian advertido sobre eso y te habian dicho que lo que sucede es que "este llamado es tan trascendental en el plan de Dios" que nadie de afuera lo entendera. El desorden personal que llevabas se acumula en la tension y el cansacio emocional y mental y espiritual que llevabas y menos podias pensar con claridad.

No les voy a mentir, sinceramente habian momentos en que tenias experiencias muy hermosas pero la gran mayoria eran en la intimidad de tu hogar, en algun rosario en que sentias la presencia de la Virgen.  Durante las actividades mutitudinarias tambien se sentia una emocion muy grande pero ahora uno mira para atras y se da cuenta de que esas fueron controladas por la musica emotiva, la solemnidad, el espiritu mariano de mi pais y claro esta el sentimiento de complacencia de ver culminado alli las lagrimas, esfuerzos, dias sin dormir, reganos, mortificaciones, pruebas de entendimiento que precedian estas actividades.

En el camino comienzas a ver como algunos promulgadores se van saliendo del grupo y te dicen que esos son flojos, que son traidores y que recemos por sus almas pues se van a condenar si insisten en su postura de no cumplir con la "promesa" que le hicieron a la Virgen. A veces iban mas lejos y te decian que ahora que estaban fuera Dios les iba  cobrar su promesa pendiente y les iba a mandar muchas tragedias a sus vidas.  De pronto comienzas a ver ciertas injusticias y un dia te atreves comentarselo a tu padre espiritual o algun otro promulgador, a los minutos te llama tu columna para controlar tus cuestionamientos y no entiendes como es que la columna se ha enterdo, a veces la columna no te llama y es Juan que habla de lo que dijiste en la proxima reunion o envia un mensaje de texto senalando que tu fe esta fallando, que la fe debe ser sin cuestionmientos y sin dudas. Que cualquier cuestionamiento o duda que te surge es inspirada por el demonio que te quiere arrastrar en su podredumbre. Tu te mueres de la verguenza de que los demas sepan que te estas cuestionando cosas, y a la vez tratas de entender como es que las columnas y jac se han enterado de lo que dijiste y o te das cuenta que no puedes confiar en nadie en el grupo o que las columnas y Juan tienen algun don divino de saber lo que tu pienas o dices. El efecto final es que no se te ocurre volver a comentar nada y entierras todas las dudas y preguntas en tu mente y las descartas como tentaciones del demonio o como manifestaciones de tu poco progreso espiriutal. No tienes a nadie con quien hablar sobre tus preocupaciones y nadie que te pueda hacer entrar en razon pues "los de afuera no entenderan" y los adentro te veran como "un problematico". Te convences de que todo es culpa de la poca oracion que haces o de la poca entrega que tienes. "Tengo que hacer mas y mas".

Asi se le van los anos a los promulgadores, cuando un dia miras hacia atras en tu vida y anos de promesa, espiritualmente estas en el mismo lugar, solo has progresado en ser mas sumiso y obiendiente pero sigues sintiendo que tu entrega no es suficiente. Tus hijos se han criado solos, has dejado pasar excelentes oportunidades de trabajo y estudio, quizas perdiste algun trabajo por que estabas dormido todo el tiempo o porque faltabas mucho o porque estabas todo el dia mirando el celular o porque en la Mision no te dieron permiso para hacer un cambio de horario o de localidad. Emocionalmente y espiritualmente estas quemado al darte cuenta que ya has desarrollado malas manas de mentir sobre tus gestiones para evitarte problemas con tu lider o columna, le mientes continumente a tu familia sobre donde estas para que no se alarmen de que andas a las 3am en la carretera cruzando de un pueblo a otro, te convences que mentir por defender la Mision de Dios, es perdonable y es lo correcto. Por mas efuerzos que haces en las reuniones lo unico que escuchas son reganos, economicamente no produces lo suficiente para suplir tus necesidades y las de tu familia, todo el tiempo se te estan recalcando tus defectos y errores, te faltan anos de sueno y descanso, estas en ayunos continuos y mal alimentado. Ves que dan castigos inhumanos, ves al vidente decir disparates y hasta te das cuenta que esta mintiendo sobre algo pero estas tan cansado que ya ahi lo dejas, solo estas pensando en sobrevivir y tus ilusiones de cambiar el mundo ya se han esfumado en un recuerdo lejano y lo importante es salir vivo de la reunion e irte a descansar la pocas horas de sueno que te quedan esa noche.  Asi se va una semana y la otra, y la otra.

Vuelvo a reiterarme que esto no es contra la Virgen Maria, no soy protestante, he sido catolica toda mi vida. No soy mariana, soy marianisima. Llevo un par de  anos de desintoxicacion y de sacarme del sistema todos esos miedos de condenacion, traicion y supersticiones. Sobre todo he logrado ver la grandeza de Maria que no esta encerrada en un pequeno grupo destructivo, no esta enclaustrada en un manto azul con siete estrellas. La Virgen Maria, la hija, madre y esposa de Dios Todopoderoso es mucho mas que eso. Mi promesa de entrega a Dios no esta limitada o supeditada a un compromiso que un dia hice en total desconocimiento de lo que implicaria luego ser promulgadora, mi promesa de entrega a Dios nacio con mi bautizmo y persistira hasta el ultimo respiro que Dios me de.

No es mi intencion JAMAS atacar la devocion a la Virgen, solo trato de advertir como hubiera querido que alguien me advirtiera a mi. Solo trato de serle fiel a mi conciencia y decir la verdad y nada mas que la verdad de lo que vivi dentro de este grupo. Mi unico objetivo es proteger la sana y verdadera devocion a Maria Santisima que dista por mucho de las estrategias y manipulaciones de este grupo.

Lo que ustedes decidan hacer es su prerrogativa. Yo ante Dios he cumplido con mi responsabilidad de atestiguar lo que vi y lo que vivi.

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ROBLE
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« Respuesta #36 en: 23 de Julio de 2008, 12:58:12 »




yeya:

Quisiera saber cuando me tomaste ese video que le estas enviando a AGORA y a estrelladelalba.  No omitiste ningun detalle.  Aun asi  hay mucho mas que escribir.  Me hiciste recordar las penurias que alli pase.  Gracias a Dios y a la Virgen Satisima fue que pude resistir y tomar la decision de irme de la secta.  Me has hecho llorar.  La verdad nos hace libres.  Quiera Dios que ellas puedan discernir esta verdad triste y aterradora.

En Jesus y Maria Santisima,

ROBLE 

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lluvia
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« Respuesta #37 en: 23 de Julio de 2008, 09:06:22 »



 AGORA y estrelladelalba,

Les pido de favor leer detenidamente; asunto para AGORA y estrelladelalba creado por yeya.  Este testimonio es real, vivido tambien por los ex-prom.  Es tan y tan real que de solo leerlo me transporto a los anos de angustia y temores que alli se viven.  Pero Dios no te da mas de lo que puedas resistir.  Fue vivir covijados bajo el manto de la Virgen del Pozo.  Cuando se convenzan de las infidelidades de Juan,  el vidente de la Virgen del Pozo,  al actuar como un sepulcro blanqueado es que Dios, El Todo Poderoso, te convence a un si, como si te dijera que basta ya, no permitas que otros continuen viviendo en el deterioro que JAC vive infundiendoles su proceder inadecuado a los creyentes.  Puede que si, vio la Virgen?, pero al pasar los anos,  el demonio con capa de bien que se infiltra por doquier, le cerceno el entendimiento convenciendolo de que el  lucro mundano lo tenia en sus manos, y ahi comenzo la patrana, cedio a la tentacion.  Entiendo que ustedes, al igual que nosotros desean y  esperan, que JAC salga de su escondite con valentia, para darnos su testimonio. 

Nosotros tambien nos costo mucho decidirnos salir de la supuesta Secta.  iTanto que los gerarca y pastores de nuestra Iglesia Catolica nos lo decian!  Pero estando en la MVP nos creiamos los mas catolicos, hasta desobedeciamos a quien Dios dejo, aqui en la tierra,  como su sucesor.  En sus meditaciones pidan fervorozamente, la Sabiduria para tomar esta decision.  Ya veran, Dios obra por caminos misteriosos.  Amen.

« Última modificación: 23 de Julio de 2008, 10:19:09 por lluvia » En línea

HENOC
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« Respuesta #38 en: 23 de Julio de 2008, 11:13:29 »



Aunque en México nunca se vivio lo que se vivio en Puerto Rico..... siempre se hizo exactamente como lo describe yeya pero en mucho menor escala.... lo que lei de yeya me hizo vivir lo que yo vivi, y lo que "hijos espirituales" que presenté que primero fueron mis amigos, y despues se fueron y ni amigos me quedaron....

Todos esos amigos se fueron con mucho dolor del alma y del corazon, frustrados por que nunca pudieron con "el paquete-promesa"....

Mi familia dividida, y llorando cada navidad por mi ausencia.... nunca di testimonio de un catolico practico, porque siempre estaba estresado por cumplir metas economicas, devocionales, economicas, desaprovechando cada oportunidad de desarrollo profesional, personal....

Un año de terapia para sacarme el veneno del remordimiento infernal de las "diabolicas columnas".....

Aqui en México las columnas siempre "como buenos mexicanos que somos" y hablo por mi y mi cultura nacional, decimos "si" pero nunca decimos "cuando".... las columnas en México siempre dosificaban las indicaciones de Puerto Rico, y era claro, ni ellas (las columnas) mismas podian dar ejemplo de lo que exigian.... aunque "exigian" y "cerraban los ojos" como si cerrandolos no verian las consecuencias..... todo era igual que Puerto Rico pero en menor escala....

Aqui la gente como en el Peru, es muy pobre, y esa gente desgraciadamente es la que entraba a las filas de promulgadores, porque los que tenian una preparacion o un estatus social mas alto, no, no, no, no.... ellos si le sacaban la vuelta, no habia candidatos profesionales o ricos, los que hubo se fueron yendo rapidamente.... se dieron cuenta "el demonio que estaba adentro".....

NUEVAMENTE RECALCO, HOY ME SIENTO FELIZ, EN PAZ, HACIENDO MI SUEÑO PERSONAL PARA EL CUAL DIOS ME CREO....

hermano agora, y estrella del alba, espero todo lo que han leido les quede claro, y tomen su decision libre y en paz.... yo antes de tomar la decision rece un sin numero de rosarios, pero todo me indicaba que lo correcto era salirme, y fue lo mejor.... hoy recobre mi familia, mis amigos, mi trabajo, sirvo a mis hermanos en la comunidad, REALMENTE ME SIENTO LIBRE Y FELIZ.

Dios los ilumina

Henoc

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Ser-afín
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« Respuesta #39 en: 24 de Julio de 2008, 01:36:38 »



YEYA:
  Tu testimonio es el más claro ejemplo de lo que muchos vivimos en la misión.
Yo también presente hijos, luego me los quitaron porque me faltó "Dligencia" y me hicieron sentir que no me los merecía. Solo uno de ellos ya no está en la misión, y él que fue mi amigo desde la infancia ahora no quiere saber nada de mí.
Muchos de los que están dentro, yo los "caminé" hasta la promesa. Pero al final las columnas deciden con quién se quedan como "hijos". Cuánto trabajo, desvelos, gastos enormes, cuántas veces vaciamos nuestra cartera con la satisfacción de que se lo estabas entregando todo a la virgen, aunque te quedaras sin comer.
Ah,pero siempre nos hacían sentirnos seres especiales, casi angelicales, con nuestra residencia lista en la "nueva estirpe".

Nunca en mi vida conocí una agrupación con tanto orden, carisma, entrega y diligencia como esta misión, me preguntaba porque en los templos había tan poca piedad, la gente metida en el materialismo y superficialidades... o no quería ser del "Montón" y eso me motivó a hacer promesa entre otros detalles.
Pero no  me puse a pensar en el fondo de todo lo que se nos enseñó, ahí está la desobediencia a la Iglesia.
Unos queremos correr más aprisa que otros, cuando el cuerpo místico de Cristo es una sola Iglesia caminando Todos Juntos
Y es más grande y aventaja a todos, el que se detiene para darle la mano al hermano necesitado, el que sabe dar un consejo o palabra de aliento, el que enseña y vive la CARIDAD, algo que en la misión poco o nada se conoce.

Creo que este tipo de testimonios como el de Yeya, es el mismo que hemos vivido todos. Nos hicieron sentirnos poca cosa ante Dios, pero por el valor de la promesa eramos diferentes ante todo el mundo... Juan nos decía que debíamos sentirnos con un orgullo santo solo por el hecho de ser promesados. Incluso eramos más importantes que cualquier sacerdote. (Que barbaridad) Y LO CREIMOS!!!

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