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Autor Tema: Delitos o frutos, espiritualidad o sectarismo, promesas y chantajes  (Leído 3968 veces)
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Gilberto
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« en: 14 de Marzo de 2008, 11:03:16 »



La misión cumple con una lista de delitos algo grande que trataré de ir enumerando en este tema, no sin antes claro, estudiar, escudriñar, meterme en las “profundidades” de sus supuestos frutos, espiritualidad y demás pretextos o subterfugios doctrinales.

Que haya pruebas en contra del grupo o no, es irrelevante para los pocos adeptos que quedan en esta secta. Tenemos que tener en cuenta que este grupo de la Virgen del Rosario del Pozo, tanto en Puerto Rico como en México, prácticamente está al borde de la extinción total.

Desde luego ellos, han de hacer ahora el cuento del Ave Fénix, pero la verdad desde 1996 hasta nuestros días el grupo no ha podido levantarse, ni contradecir una sola de las cartas que la Iglesia Católica ha emitido desde 1953 hasta nuestros días.

Para los pocos adeptos “promulgadores” que quedan en la misión es irrelevante que metan o no a la cárcel a Juan Collado y demás secuaces. Los pocos promulgadores no abandonarían la secta por un fallo legal en contra de sus “héroes” que les dieron vida.

¿Por qué?

La secta bien puede tener a todas sus llamadas “columnas” (su cuerpo rector) en la cárcel, pero, el grupo de “promulgadores” fanatizados, cegados, no lo interpretarían como: “se hizo justicia”, mas bien lo interpretarían como: “mártires”, “calumniados”, "perseguidos por la justicia”. Nosotros como sociedad, ¿Por qué razón tendríamos que creer que ante una decisión de un Juez la misión se desintegraría? ¿Acaso se desintegró la organización cuando un Juez emitió un fallo en Bayamón contra Juan Collado?

Ojo, con esto no estoy diciendo que paren el trámite legal en contra de la secta, desde luego que no. Pero si decirles que este grupo tiene muchas más cosas por las que se le puede “pisar la cola”, que lo que nosotros simples ciudadanos creemos.

Yo me haría las siguientes preguntas:

¿Cuál es nuestra garantía como sociedad, de que este grupo se somete a las leyes?

¿Cuál es nuestra garantía como sociedad, de que la misión se someta a las leyes de la Iglesia Católica?

¿Ah demostrado su obediencia anteriormente? ¿O solo alega que siempre ha obedecido, y sigue adelante haciendo y deshaciendo?

¿Con qué nos demuestran que la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, SOLO reza el rosario y promueve las virtudes?

¿Acaso pretenden apelar a la falta de memoria de sus exmiembros?

¿Es la misión una entidad que actúa como un grupo con fines mesiánicos? O ¿Es un simple e inocente grupo mariano?

¿La “profundidad”, la “espiritualidad”, del grupo es afín al magisterio de la Iglesia Católica, o es necesario ocultarla y guardarla en secreto, pues es tan avanzada que “el mundo no la entendería”, incluyendo la jerarquía eclesiástica?

Si esto es así, entonces, Juan Angel Collado, tiene atribuciones divinas, excepcionales, en donde la Iglesia Católica se tendría que someter a la “doctrina de la misión” o dicho en otras palabras, la “verdad absoluta”. “Doctrina” que la Iglesia Católica, perdió poco a poco, por estar dirigida por hombres. Es decir, para la misión, Juan Collado, pasa a ser una especie de “mesías” de estos tiempos, al igual que Cristo en su tiempo con los fariseos.

¿El nombre de todo esto se resume en una sola palabra llamada “restitución”?
“plenitud y mi promesa restitución del camino”

Si estoy malinterpretando algo, les ruego me corrijan, pero después de escuchar las grabaciones de audio que imparten los mismos líderes de este grupo del pozo, y los documentos de la “cultura de la misión” esto, es lo que yo entiendo. Muchos exmiembros y aún miembros entienden lo mismo, y si ahora lo cambian, están cambiando su razón de ser más profunda, que es “la restitución”, y la preparación para el “reino de la nueva estirpe”.

Si lo anterior no son características sectarias, entonces, ¿Qué entienden por secta?

¿Será acaso que para ser secta SOLO se requiere la separación voluntaria externa de la comunión con la Iglesia Católica?

Ó ¿Se puede también ser secta diciendo y haciendo externamente como que soy católico, (para no desprestigiarme) y por dentro tener otras prácticas, otra filosofía, una supuesta “cultura” disfrazada de espiritualidad?

« Última modificación: 14 de Marzo de 2008, 11:07:54 por Gilberto » En línea

Gilberto
Visitante
« Respuesta #1 en: 14 de Marzo de 2008, 11:03:48 »



Yo trato de comprender, reflexionar, ponerme en los zapatos de otra persona que piensa diferente a mi, antes de contestarle, mi opinión al respecto.

Parto desde el principio de que nadie le desea el mal a nadie y de que se tiene una recta intención.

Asumo que mi contraparte quizá no conoce los hechos, y no tiene las mismas vivencias que yo, y que se desenvolvió en una atmosfera muy diferente a la mía.

Se habla mucho de que cada quien habla, según como le fue en la feria.

Sin embargo yo no puedo asumir que como yo no he tenido malas experiencias, eso signifique que el otro no las haya tenido, significa que si ya no es una, ni 2, ni 20 personas, sino cientos de exmiembros, con una serie de denuncias coincidentes, no puede ser fruto de una histeria colectiva, máxime si me están señalando actos concretos, como el paño negro, flagelaciones, castigos, chantajes para obtener dinero, con el pretexto de que “la Virgen lo ocupa”, o peor, si no trabajas para “la Virgen” en esta “santa misión”, “te condenas”.

Es decir, el grupo señala a sus promulgadores: “Ustedes son libres, están aquí por un acto de completa libertad, y se pueden ir de la misión cuando gusten, pero, si se van ustedes darán solos cuentas a Dios, el infierno está lleno de hombres y mujeres que le fallaron a Dios”.

Por lo tanto el inocente adepto no le queda otra, más que por “obligación moral”, seguir “recolectando dinero para la Virgen” y trabajando para la misión. (Después de todo cualquier grupo ocupa dinero, ¿no?)

¿Esto es lícito? ¿Esto es hacer las cosas por voluntad propia?
En mi pueblo a esto le conocen como chantaje, charlatanería, fraude, estafa.

O ¿Estaré yo confundido?

« Última modificación: 14 de Marzo de 2008, 11:12:10 por Gilberto » En línea

Gilberto
Visitante
« Respuesta #2 en: 14 de Marzo de 2008, 11:04:13 »



En un ejercicio de imaginación, dándole algo de “beneficio de la duda” al grupo de la Virgen del Pozo, me he puesto a pensar lo siguiente:

Quizá Dios en sus planes, se valió de una persona como Juan Angel Collado, controladora, de carácter iracundo e impredecible, muy “ojo alegre”, o “rabo verde” (como le quieran llamar), para venir a formar un grupo que paralelo a la Iglesia Católica (la misión) restituya a la Iglesia católica. Y le muestre a esta última, la “verdad absoluta” y como “se alcanza la plenitud”. Siendo sus líderes ejemplo de honradéz, de mansedumbre, de paciencia, de caridad con el prójimo, siendo al mismo tiempo implacables e intolerantes con sus súbditos, exigiendo “entrega” a la labor proselitista, a “su misión”, de llevarle “hijos nuevos” a la Virgen y también por supuesto, como toda obra “desgraciadamente” se ocupa dinero, pues también llevando dinero constante y sonante.  Es así que consiguiendo dinero (mucho dinero), y mucha gente que a su vez contribuya a hacer mas dinero, se esparza el mensaje de la Virgen de Sábana Grande y así, se olvide la gente de este mundo de las “enseñanzas erradas” del magisterio de la Iglesia Católica y se forme una nueva “cultura”. La cultura de la misión en el mundo. Cultura que prioriza a los promulgadores, como los escogidos, los privilegiados, siempre y cuando actúen conforme los caprichos “divinos” de sus líderes (canales de gracia) y condena a aquellos que “fallan” y son expulsados de su “grupo perfecto”.

Esta sería la visión del “mundo perfecto”, “virtuoso”, “lleno de paz y armonía” de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, un mundo donde ellos, son los líderes, los impartidores de justicia, donde nadie les contradice, pues tienen “la verdad absoluta” con ellos.

Yo no sé ustedes lectores de este foro, pero de repente pasan a mi mente nombres:
Hitler, totalitarismo, intolerancia, abuso, siniestro.

Yo soy del pensar de que por lo menos en la religión católica lo que se quiere son fines algo alejados de los fines practicados y “soñados” por la misión. Los fines que yo como católico y supongo que otros católicos queremos y soñamos son:

Misericordia, comprensión, caridad, perdón, paz, mansedumbre, ayuda, tender la mano a los que piensan diferente a los que nos consideran sus enemigos acérrimos.

Esto último es lo que estamos haciendo con este foro. Tendiendo una mano, buscando diálogo. Tendiendo un puente, dispuestos a analizar, dispuestos a hablar con la verdad, dispuestos a comprender. Yo asumo que los que están adentro del grupo están con recta intención.

¿Por qué los miembros del grupo no pueden soportar la idea de que uno habla también con recta intención?

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Gilberto
Visitante
« Respuesta #3 en: 14 de Marzo de 2008, 11:04:52 »



En nuestra sociedad cada quien tiene derecho a creer en lo que quiera, pero, siempre y cuando no viole los derechos de los demás.

Es aquí donde el grupo de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, flaquea, pues mientras hace que sus miembros juren en una Biblia secrecía, confidencialidad, al mismo tiempo hacen que el nuevo adepto, haga una promesa donde el adepto prácticamente pone SU voluntad a merced de la voluntad y caprichos “divinos”  de otra persona llamada “padre espiritual”. Que tendrá derecho a mandar sobre el nuevo recluta o “promulgador”, siempre y cuando este “padre espiritual” este ordenado a los caprichos de los líderes.
 
La pregunta aquí es: ¿Y los líderes a quien obedecen?

Los líderes obedecen a Juan Angel Collado, aunque juren y perjuren que no es cierto.
La obediencia es bajo una simpática tapadera de que se reúnen en concenso 7 líderes para tomar acuerdos. Acuerdos que deberán de obedecerse por el resto de la entidad sectaria como si fueran “órdenes divinas”.

Todo lo anterior ¿Es delito?
No. No es un delito por si mismo, sin embargo, pone las reglas para iniciar un grupo de control totalitario y pone en bandeja de plata, bajo el subterfugio doctrinal de la obediencia, el poder de abusar y delinquir, escondidos detrás de un contexto religioso.

Entonces al grano. ¿Cuáles son los delitos de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo? ¿Cuáles son las violaciones a la ley? ¿Por qué el grupo es peligroso para la sociedad?

Podemos dividirlos en dos:
1.   Violaciones a los derechos humanos internacionales.
2.   Violaciones al código penal.

1.   Vulneración de los derechos personales por el sectarismo destructivo:
Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948

Artículo 3 (derecho a la vida, libertad y seguridad personal);
Artículo 4 (prohibición de la esclavitud y de la servidumbre);
Artículo 5 (prohibición de torturas y tratos crueles);
Artículo 12 (defensa de la intimidad, vida privada, domicilio, correspondencia y reputación);
Artículo 16 (derecho a contraer matrimonio y fundar libremente una familia);
Artículo 18 (libertad de pensamiento, conciencia y religión);
Artículo 19 (libertad de opinión y de expresión);
Artículo 24 (derecho al descanso);
Artículo 26/2 (derecho a la educación); En la misión los jóvenes tenían que pedir autorización (internamente se le llamaba “privilegio”) para estudiar algúna carrera, si convenía al grupo le otorgaban “el privilegio” de otra manera se prohibía, y se tenía que conmutar por algo que sirviera para el grupo sectario.

Derechos del niño: (aplicable a hijos de miembros de la secta “promulgadores”)
Artículo 9 (protección contra el abandono, crueldad y explotación) (Había “promulgadores” que usaban a los niños para que les ayudaran a conseguir dinero, para la secta)
Artículo 10 (protección contra las prácticas discriminatorias)

Quien infringe estos derechos es legalmente denunciable y castigable.

En el siguiente “post” pondré los artículos correspondientes a la vulneración de la legislación penal, más comúnmente violados por el sectarismo destructivo.

« Última modificación: 14 de Marzo de 2008, 11:29:58 por Gilberto » En línea

Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
Respuesta #3 en: 14 de Marzo de 2008, 11:04:52

Por favor no nos olviden, su ayuda es apreciada y agradecida.
 En línea
churumbele
Visitante
« Respuesta #4 en: 15 de Marzo de 2008, 05:44:36 »



 041 19  GILBERTO ,BUENA ,BUENISIMA TU EXPOSICION EN DICHOS MENSAJES  Y DE MUCHA AYUDA, para poder seguir desenmascarando todo esto, y para que vean  que no hablamos en vano, que hablamos en derecho a la verdad y para  100 aquellos que le siguen contando el CUENTO DE NUNCA ACABAR. 100

« Última modificación: 15 de Marzo de 2008, 05:46:43 por churumbele » En línea

Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
Respuesta #4 en: 15 de Marzo de 2008, 05:44:36

Por favor no nos olviden, su ayuda es apreciada y agradecida.
 En línea
Bob
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« Respuesta #5 en: 15 de Marzo de 2008, 07:23:13 »



Excelente tema el que nos traes, Gilberto. Pienso que todo lo que mencionas en tus comentarios le podrá servir de mucho a sincero 08 que tan confundido está. Aunque de seguro que hasta mañana en la noche no lo podrá ver si es que fue a la conviviencia.

Sincero 08 decías en tu comentario que donde están los delitos, pues ahí te los ha presentado Fernando y muy claritos

« Última modificación: 15 de Marzo de 2008, 07:29:27 por Bob » En línea

Bob

Gilberto
Visitante
« Respuesta #6 en: 15 de Marzo de 2008, 09:23:26 »



Oye Bob, ya me cambiaste el nombre   guiño

Vamos a ver ahora el punto 2 que es, la vulneración de la legislación penal por el sectarismo destructivo.

Debe dejarse bien claro, de entrada, que cada dinámica de sectarismo destructivo (SD) tiene y puede tener muy diferentes maneras de vulnerar la legalidad penal vigente en una determinada sociedad y que, por tanto, cabe jamás generalizar la presunción de comportamientos delictivos que, por el contrario, deben ser individualizados. No obstante, puede ser de utilidad presentar una especie de catálogo que recoja la suma de las presumibles conductas punibles que pueden llegar a cometerse en este tipo de dinámicas grupales tomadas en su conjunto.

Evidentemente, la siguiente relación, no significa que cada grupo sectario o específicamente el grupo de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, infrinja. Sin embargo es necesario representar el abanico por el que suelen moverse las actividades presuntamente delictivas propias del sectarismo destructivo.

Partiremos del código penal español, el cuál tiene su similar en Puerto Rico y en México.

Vulneración de la legislación penal por el sectarismo destructivo

142.1 (tipifica el homicidio por imprudencia); (¿Se acuerdan de los sacerdotes de Parra? y ¿Por qué murieron? ¿Se acuerdan como hizo la misión para tapar el homicidio imprudencial?)

143.1 (inducción al suicidio); (seguramente se reirán, pero sigan tomando sus menjurges o elixires en las convivencias en zonas despobladas) (rogamos por que no pase una desgracia y nos equivoquemos)

147.1 (sobre "el que, por cualquier medio o procedimiento, causare en otro una lesión que menoscabe su integridad corporal o su salud física o mental"); (Conozco a cientos de miembros y exmiembros que pudieran demandar por esta situación)

148.1 Si en la agresión se hubieren utilizado.... medios, métodos o formas concretamente peligrosas para la vida o salud, física o psíquica.

149 "El que causare a otro, por cualquier medio o procedimiento.... una grave enfermedad somática o psíquica".

163 (Detención ilegal);

172 (coacción; “el que… impidiere a otro con violencia hacer lo que la Ley no prohíbe, o le compeliere a efectuar lo que no quiere…”);

173 (“el que inflingiere a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral…”);

178 (“el que atentare contra la libertad sexual de otra persona, con violencia o intimidación…”);

181 (Abusos sexuales; “el que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad sexual de otra persona…”);

188.1 (“el que determine, coactivamente, mediante engaño o abusando de una situación de necesidad o superioridad… ejercer la prostitución”);

205 (calumnias);

208 y 209 (injurias);

226 (abandono de familia y menores);

243 (extorsión);

245 (“el que con violencia o intimidación en las personas ocupare una cosa inmueble o usurpare un derecho real inmobiliario…”);

248 (“cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno”);

252 (“los que en perjuicio de otro se apropiaren o distrajeren dinero, efectos, valores o cualquier otra cosa mueble o activo patrimonial que hayan  recibido en depósito, comisión o administración…”);

290 (delitos cometidos por sociedades);

305 (delitos contra la Hacienda Pública y Seguridad Social);

311 (delitos contra los derechos de los trabajadores);

392 y 395 (falsedades documentales);

464.1 (“el que con violencia o intimidación intentare influir directa o indirectamente en quien sea denunciante, parte… testigo en un procedimiento para que modifique su actuación procesal…”);

515 (asociaciones ilícitas); 513.3 (serán reputadas ilícitas “las que, aún teniendo por objeto un fin lícito, empleen medios violentos o de alteración o control de la personalidad para su consecución”; 513.4 (las de “carácter paramilitar”); 513.5 (“las que promuevan a la discriminación…”);

522.2 (“los que por medio de violencia, intimidación, fuerza o cualquier apremio ilegítimo… fuercen a otro u otros a practicar o concurrir a actos de culto o ritos, o a realizar actos reveladores de profesar o no profesar una religión, o de mudar la que profesen”);

563 (tenencia de armas prohibidas).

De este listado cabe destacar particularmente la inclusión, en el artículo 513.3, del concepto de asociaciones que “empleen medios… de alteración o control de la personalidad” para lograr sus fines, que supone una alusión directa al sectarismo destructivo.

Abundando este concepto, que denota agresión contra la personalidad, cabe recordar el contenido del Artículo 15 de la Constitución Española que, como sus equivalentes en las cartas magnas de otros países, establece que “Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que en ningún caso puedan ser sometidos a tortura ni a pena o tratos inhumanos o degradantes”. Dado que integridad moral y psicológica son conceptos equivalentes, y que los tratos degradantes son una constante dentro de las dinámicas de sectarismo destructivo (SD), resulta evidente que este tipo de colectivos vulnera uno de los derechos fundamentales básicos que le asiste a todo ciudadano.

« Última modificación: 15 de Marzo de 2008, 10:35:00 por Gilberto » En línea

Gilberto
Visitante
« Respuesta #7 en: 16 de Abril de 2008, 10:21:04 »



"Defiende tu promesa", el chantaje sectario.

No caiga el lector de este foro en la tentación o error de que con leer unos cuantos comentarios de este foro, queramos dar explicación a todas las artimañas y subterfugios doctrinales que impone “la misión” de la Virgen del Rosario del Pozo a sus adeptos “promulgadores”.

Recordemos que el primer paso para hacerse “miembro” o “cooperador” de la misión es relativamente sencillo. Una persona simple puede convertirse en Devoto o consagrado con cierta facilidad.

Me inquieta un poco más el hecho de que jóvenes pueden convertirse en miembros de un grupo denominado “Neojuventud” aparentemente y por fuera el grupo es bastante sano. El grupo que lo sustenta y los fines a futuro para estos jovencitos que se ocultan detrás no son sanos. Es lógico que estos muchachos son candidatos potenciales para ser convertidos, a la secta.

Son usados para crearle una imagen al grupo fresca, genuina y alegre, amén de que siempre por ahí no faltan los romances de juventud entre los muchachos y esto los retiene ahí con más fuerza y lo que es más importante, con el consentimiento y buen visto de sus padres normalmente promulgadores o por lo menos devotos, es obvio que este grupo de jóvenes se ve sano, pues los muchachos no llevan dobles intenciones detrás.

La misión por el mismo compromiso y caprichos siempre cambiantes de los líderes, nunca han podido sustentar el grupo de jóvenes y afortunadamente no han sabido manejar jóvenes. Yo platiqué con Tony O´Connor “columna de laodicea en México” sobre el futuro del grupo de jóvenes. Eventualmente en Veracruz, Guadalajara, y Cancún, si mal no recuerdo, “la misión” tropezó con los mismos hilos que tendieron a los jóvenes. Desde luego no voy a dar detalles, ni ideas, a “la misión” a través de este  foro.

El proceso de reclutamiento llamado en la misión como “caminar hijos” o “candidatos a hijos nuevos” es desde 3 meses y hasta puede durar hasta años, dependiendo lo difícil que sea enganchar al neófito a los ideales y manipulación de la secta.

No es de extrañar que aparte del gancho de imagen de “super-católicos” que quieren dar los promulgadores a estas personas, se esconden ejercicios “medidores de nivel de lavado de cerebro” como el vender boletos o “meta económica” como le llaman en las hojas de reporte de candidatos.

El promulgador debe de conocer la familia y casa del candidato, debe de saber el entorno familiar, si tiene coche propio, que nivel socioeconómico tiene, si tiene o no enfermedades, (la misión no quiere cargar con enfermos). Desde luego entre más joven mejor, entre más pudiente económicamente mejor.

Aunque se reporta si va a misa o no, y si reza oraciones esto no es tan importante como el hacer ayunos, asistir a cuanta actividad se les ocurra en el grupito y realizar actividades económicas, pues lógicamente aquí se observa que tan enganchado esta con “el pedido de la Virgen”.

Por tanto hasta aquí podríamos concluir:

1.   Es fácil y requerimiento de la misión hacer devotos en gran número. Pues ellos son los que compran material devocional al grupo la misión, pueden incluso echar mano de ellos para ponerlos a trabajar gratis para la entidad con el pretexto de estar haciendo un apostolado, y prácticamente no hay requisitos para ser un devoto, más que gustarle “el mensaje de la Virgen” y estar dispuesto a ayudar.

2.   La cosa cambia si se trata de cumplir con el objetivo supremo de la secta. Llevar, reclutar hacer “nuevos promulgadores”. Esto es indispensable en todo grupo sectario destructivo. No es simple y sencillamente, el hecho de pertenecer al grupo. Sino, hacerlo más poderoso y “fructífero”. Aquí el reclutado o “candidato” debe de pasar por una serie de filtros y demostrar de una y otra forma que está plenamente convencido de seguir al grupo sin cuestionamientos.


¿Por qué es tan diferente el requerimiento a los devotos? ¿Por qué si el grupo quiere crecer no deja entrar a mucha gente como promulgadores?

Yo mismo respondo: Por la simple y sencilla razón de que el grupo prefiere un solo “robot promulgador” sumiso, obediente y trabajador, que no cuestionará, que se le puede manejar y manipular, que 100 personas que les causarán conflictos internos.

Alguien que entre a la misión es una potencial amenaza para la secta, pues la persona entra directamente al nivel sectario, a donde se enseñan secretos, fantasías, sueños de grandeza de Juan Angel Collado, se exige por obvias razones, “confidencialidad”. Se exige y explota sin miramientos a la persona humana bajo la siempre constante y “terrible amenaza” de ser expulsado del “selecto club” de escogidos, de privilegiados, quedando el alma en el grave riesgo de la condenación eterna, por “traición a la Virgen María”.

Así, entonces llegamos a un reduccionismo doctrinal y filosófico, donde todo se resume en defender “tu promesa”. Es decir: defender tu estadía en la secta.

¿Y esto como se logra? Simple y sencillamente haciendo oídos sordos a las criticas al grupo, a no hacer juicios a los líderes y no cuestionarse nada. Así, los líderes se aseguran que bueno, malo, chueco o derecho, ellos siempre serán bien vistos por sus lacayos, por su servidumbre y aquel que “ose” murmurar o cuestionar sus “sabias” decisiones será expulsado del grupo, relegado al mundo y su salvación correrá el grave riesgo de condenación.

Es muy obvio y hasta cae en lo estúpido, el chantaje y charlatanería de todo esto visto desde afuera de la entidad sectaria. Pero es tan fuerte para los que están dentro que estas personas son capaces de si usted les hace una llamada telefónica amistosa para platicar de este asunto los miembros simplemente colgarán el teléfono. Algunos hasta lo contarán a sus mentores o “padres espirituales” escandalizados de hasta donde puede llegar “la maldad y cargo de conciencia de los exmiembros”.

Resumiendo: Defender “tu promesa” según la secta del pozo, es defender la estadía en el grupo sectario. Un compromiso que se hace a la hora de ingresar a la secta, en un rito público o privado, donde se jura lealtad se supone que a la Virgen María, pero en realidad dicha lealtad esta supeditada al grupo pues –según la misión- el grupo obra la voluntad de la Virgen María directamente.

Esto es a tal extremo que cualquier detalle o error cotidiano, los líderes lo justifican con un “así lo quiere la Virgen”, cualquier equivocación, cambio, excusa, de parte de los líderes es “porque la Virgen así lo quiso”.

En cambio un error de un simple miembro, es pagado caro, dependiendo que tan grave sea,  ya sea ante el mentor o “padre espiritual” o ante la junta cuasi-divina de los 7 líderes. Donde alegan que la mismísima virgen María es la que los dirige y se obra “su voluntad”.

El grupo tiene una estructura piramidal, donde 7 personas invita cada una otras 7, haciendo 49 personas en segunda jerarquía y esas 49 cada una tiene a su cargo otras 7 personas, haciendo así una pirámide donde el control y comunicación es estrictamente de arriba abajo y viceversa, ejerciendo un control totalitario, que llega en ocasiones hasta detalles tan insólitos como el que comer, o el como dormir, los “padres espirituales” se supone deben conocer la agenda diaria del adepto “promulgador”.

Así las 7 personas de más alta jerarquía que están en Puerto Rico, se juntan para planear y discutir las actividades y problemáticas de la misión, con la conciencia de que la Virgen María se manifiesta y obra a través de ellos. Siendo así la palabra de cada una de estas personas un mandato divino para los sectarios.

En México sucede lo mismo, 7 personas (solo superitadas a Puerto Rico) regentean todo lo que sucede en la secta de la misión de la Virgen del Pozo. El resultado obviamente no es poseer la voluntad de la Virgen María, más bien el resultado, es la suma de 7 caprichos consensuados por ellos mismos.

El único con poder unitario y total sobre toda la secta, es Juan Angel Collado, del cuál Ricardo Ramos Pesquera, Nydia Portela, no podrán desprenderse.

Se les insiste a los miembros que “defiendan su promesa con uñas y dientes” como lo dice Juan Angel Collado, pues es su “unión” con el “cuerpo místico” (es decir su organización “la misión”), y por consiguiente con la Virgen María, de la cuál se adueñan gratuitamente.

Pero en fin… según ellos no son una secta.

« Última modificación: 24 de Abril de 2008, 11:43:12 por Gilberto » En línea

Solidaridad
Visitante
« Respuesta #8 en: 17 de Abril de 2008, 07:04:58 »



Gilberto:

te felicito por lo bien qu expones tus comntarios, solo para confirmar con ejemplos algunas cosas que dices:

con respecto a Neo juventud, este grupo creció mucho en nuestra ciudad ya que siempre trabajamos con una parroquia en donde el padre nos acogio y los muchachos trabajaban con la parroquia, obviamente los temas que dabamos solo se referian a los sacramentos y las virtudes, siempre se cuido que no se hablara muy directamete del mensaje de la Virgen porque el padre no lo aceptaria al ser una aparición aun no aceptada como se nos hacía creer en la misión, pero nosotros sabiamos que lo que queriamos de ellos era que se hicieran promulgadores algun dia, entonces un dia a la cada 15 nos reuniamos en otro lado, para poderles dar "otros temas", todo esto lo hacimos sin pretender engañar a nadie !pero si los estabamos engañando, a los muchachos y al padre! !pero no nos dabamos cuenta! increible no? empiezas a engañar y a mentir sin tener esa intension, nos creiamos perfecto el cuento de que nadie entenderia nuestra "santa misión" diabólica astucia de JAC.

con respecto a la llamada telofónica amistosa a un promulgador para tratar el tema, yo así lo hice recién me salí, preocupada por la gente engañada, le llamé a una promulgadora que yo sentía me tenia gran aprecio, cuendo me contestó se quedó muda al saber que era yo, me pidió la esperara un momento, no sabía que hacer, cuando por fin salió de su terror me dijo que no queria escucharme que ella estaba firme, le dije que solo queria que supiera la realidad de porque me había yo salido, y se negó a escucharme, vaya ni siquiera me expresó su preocupacion de que estuviera yo fuera (ellos suponen que ya me perdí) solo se negó a escucharme, como si yo fuera el mismo demonio.

Con respecto a los juicios por las 7 columnas, yo tuve que pasar por uno, Dios mio! que locura fue eso, se trataba de problemas serios con una promulgadora que la misma misión sabía que tenia  problemas psicológicos, nos llamaron a ella, a su esposo, a mi y a mi esposo, nos sentaron enfente de ellos (ah! tuvimos que pagar el transporte a la Ciudad de Mexico, y dejar nuestras ocupaciones, familia etc, para acudir con urgencia, no podias negarte, era compulsorio !estupida palabra que utilizaban!) nos hicieron un interrogatorio por demas injusto y ridiculo, fue una situación indignante, el caso es que a la Señora le pusieron disque una sanción, quitarle a su hijo espiritual y eso era el gran castigo! cuando tenía actitudes impropias de un promulgador, que digo de un promulgador !de cualquier persona en sus cabales! no era testimonio para nadie, ni para su propia familia, pero claro tenian una casa muy costosa y vivian en los mejores rumbos de a ciudad, supongo que a JAC no le interesaba perder miembros sectarios de este tipo....

en fin.... quienes entran a este foro... todo esto es verdad. solo quería confirmarlo con experiencias propias...

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ROBLE
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« Respuesta #9 en: 20 de Abril de 2008, 08:07:45 »



A Dios no se le entiende, se le acoge.  Pero......si lo acoges de rodillas lo entiendes mejor.

Como el pajaro esta hecho para volar y el pez para nadar, asi el hombre esta hecho para discernir. 

Un poco mas y eramos hombres muertos.  Salimos justo a tiempo.  Si hemos evitado cambiar el rumbo de noche, sepamos utilizar el dia para los cambios necesarios. 

La alegria se pone alfrente, y lo imposible se hace al instante.  La gente dira que estoy loco.  Que lo digan.  Siempre dicen lo mismo cuando alguien hace algo que ellos no entienden.  Tienen todo mi respeto.


Gracias a la administracion por haberme aceptado.  Espero que mis comentarios sean del agrado de todos. 

Soy ex desde antes de este "huracan" que estamos padeciendo.  Aunque mi supuesta madre espiritual se empenaba en que yo volviera, nunca logro convenserme.  Saben que? Vi muchos actos con los cuales estaba en desacuerdo,  porque sentia en el fondo de mi corazon que lo que sucedia no estaba bien segun mis creencias religiosas. 

En la MVP se divertian tirandonos piedras, nos trataban como lagartos y nos arrojaban al fuego.  Estas cosas pertenecen a una epoca en la que un presunto amor a Dios no intuia ninguna union. De nosotros sentian placer de la sensacion bestial de vernos estremecer infundiendo miedo y castigo.  JAC esta desequilibrado. Es un sepulcro blanqueado.  Y nosotros ,los ex, caimos en sus garras. 

De acuerdo con ustedes llego la hora de actuar.  No seamos tibios No nos dejemos amedrentar. Seamos astutos como serpiente.  No caigamos en el barullo porque este se prolonga hasta en las cosas mas serias. Dice Cristo en el Apocalipsis (3,7) "si abro nadie cierra; y si cierro, nadie abre."

No corramos el riesgo como ha dicho magistralmente Pablo IV: "De ser arrastrados por tendencias opuestas o por falta de equilibrio."

Busquemos la disertacion del problema.  Sobre esta tierra no existe el amor perfecto y el amor tiene color de sangre. 

Que conmovedor es el dialogo.  JAC no es digno de llevar el nombre de Juan (Juan fue el amigo del corazon de Jesus).

Si JAC no es capaz de aceptar sus errores la Virgen ya se habra ido del Pozo.

Que Dios nos de la sabiduria para poder desenmascarar al pedofido y asi hacer posible que el se arrepienta (lo hara?) O estara esperando llamar al profeta Abraham para que Lazaro lo alivie.


« Última modificación: 22 de Abril de 2008, 10:16:31 por ROBLE » En línea

Gilberto
Visitante
« Respuesta #10 en: 24 de Abril de 2008, 11:50:12 »



“La misión” utiliza a la Iglesia Católica como un instrumento.

“La misión” es parásita al catolicismo.

La religión para este grupo “del pozo”, es el pretexto perfecto para manipular,  amedrentar, coaccionar, -en base a auto-adjudicarse la posesión de la verdad sobre lo “trascendente”-, el criterio de las personas y por ende su libertad.

En la biografía comprobable, -por los acontecimientos actuales-, de Juan Ángel Collado,  hay 3 hechos básicos para comprender al hombre y su secta: que son que Collado es narcisista, paranoico y que creó la denominada “misión” y que la “Virgen le habla” para satisfacer dichos complejos. Desde luego este egoísmo exacerbado en él y sus discípulos, ha provocado una serie de delitos, estafas e incoherencias contra el pueblo católico.

La misión no fue creada para mayor Gloria de Dios y de su Iglesia, La misión se sirve de la Iglesia y no viceversa.

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Adriana G.
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« Respuesta #11 en: 24 de Abril de 2008, 12:31:45 »



No al amor y la caridad cristiana, más bien en la misión, se da la obsesión por el acatamiento y la obediencia.

Como corresponde a las exigencias farisaicas, hipócritas y de apariencias. Que se basan no en la fe, sino en las prescripciones de una ley sin concesiones.

Los promulgadores están programados para la obediencia ciega sobre, el amor y la verdad.

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HENOC
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« Respuesta #12 en: 24 de Abril de 2008, 03:25:32 »



HE ESTADO MEDITANDO MUCHO SOBRE EL AMOR DE DIOS. COMO NUNCA ME HE SENTIDO EN LA PAZ DE DIOS Y EN EL REGAZO DE MI MADRE DEL CIELO.

QUE PARADOJICA FUE NUESTRA ESTANCIA EN MVDP... QUE BUEN GANCHO TENIAN: NO TENGAN MIEDO.

Y QUE SUCEDIA AL ENTRAR COMO PROMULGADORES?

QUE DIA NO ENTRE CON MIEDOS DE QUE ME PASARAN AL FRENTE POR NO CUMPLIR LA CUOTA: HIJOS ESP, DINERITOS, REPORTES, ETC

YO VIVIA SIEMPRE ESTREZADO POR TENER QUE CUMPLIR. ESCUCHAR LOS MENSAJES DE JAC CON SUS FRASES DE CONDENACION ETERNA.

QUIEN NO RECUERDA EN MEXICO EN LAS CONVIVENCIAS? DESPUES DE TENERNOS A DIETA DE COMER NADA ENLATADO, QUIMICOS, QUESOS AÑEJOS, PAN BLANCO, ESAS DIETAS DE MUERTE BAJO EL CANSANCIO DEL TRABAJO PROFESIONAL Y DESPUES LAS LARGAS NOCHES DE DESGASTE FISICO Y ESPIRITUAL.... EN ESAS CONVIVENCIAS SE ROMPIA EN EL AYUNO CON COMIDAS LLENAS DE GRASA Y NOS VENDIAS TODO TIPO DE DULCES QUIMICOS Y COMIDA CHATARRA BAJO EL LEMA DE QUE ESTABAMOS DE FIESTA. Y POR ESO PODIAMOS COMER CUANTA PORQUERIA SE VENDIA Y DIGO PORQUERIA BAJO EL LENTE DE LAS FAMOSAS DIETAS....

COMO LLEGABAN ALGUNOS A LAS "SAGRADAS REUNIONES DE MISION "CON CARA APENADA PORQUE SE LES IBA A PESAR COMO SIFUERAN RECES PARA VER SI HABIAN BAJADO DE PESO..

QUIEN NO RECUERDA ESTO TAN PARADOGICO?

Y TENIAMOS QUE TRAER GENTE BAJO EL LEMA: NO TENGAN MIEDO

YO VIVIA CON MIEDO. TEMBLABA MI VOZ Y MI CUERPO POR LA FALTA DE ALIMENTO PORQUE LAS RECETAS DE SARDES Y LAODICEA NO PENSABAN EN LOS QUE TRABAJAMOS TODO EL DIA Y SOLO QUEDA COMER EN LA CALLE. EN LAS CENAS FAMILIARES COMO CORTABAMOS RELACONES PORQUE NADA SE APEGABA A LAS DIETAS.

COMO NO TENER MIEDO DE TAN FARISAICAS REGLAS?

PARADOJICO: EXACTAMENTE VIVI CON MIEDO. ESA FRASE DEL TERCER DIA NUNCA TUVO SENTIDO EN MI DURANTE LA ESTANCIA EN LA SECTA MVDP.

PARADOJAS PARADOJAS PARADOJAS EN LA MISION VIRGEN DEL POZO

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conciencia
Visitante
« Respuesta #13 en: 24 de Abril de 2008, 04:16:25 »



Decidí entrar al foro y quise utilizar este nick porque ESTE FORO ES LA CONCIENCIA DEL SECTARIO (promulgador), también de nosotros los que hemos levantado nuestra mirada al cielo reconociendo la grandeza del Dios Todopoderoso. Rompimos con toda atadura a este grupo y dejamos atrás esa vida inerte e infecunda para nuestro crecimiento espiritual. Es por esto que escogí este nick.
Mi conciencia esta tan tranquila al haber descubierto la verdad que oculta la misión Virgen del Pozo.
Este fin de semana tuve la oportunidad de participar del 1er Congreso de la Familia de la Diócesis de Mayaguez.  Tres parejas de matrimonios de mi Parroquia fuímos enviados a este Congreso.  Me sentí privilegiada al envío de mi párroco a esta actividad.  Como matrimonio tuvimos unas experiencias difíciles de describir.  Era la primera vez, luego de 20 años,  que participaba activamente de una actividad  "de mi iglesia, la Iglesia Católica Apostólica y Romana".  Nada más hermoso que”llegar a casa” de luego de una larga travesía y sobretodo sentir la acogida de mis pastores y de mi gente…. 
Invito a mis hermanos ex sectarios, que continúen enriqueciendo su espíritu con el alimento espiritual que nuestra Santa Madre Iglesia nos ofrece.  Sabemos que allá “en la misión de Juan Collado”  ese alimento tiene otras connotaciones.   Y por todo lo que hemos leído en el foro sobre las sectas, vemos  como este grupo cae en la definición de “secta”.   He ahí la razón del porque muchos sectarios continúan en la misión pese a toda la inmoralidad que ha salido en el último año.  Esto incluye a algunos  familiares de las víctimas que continúan como si nada hubiese pasado en la indiferencia total..
Pienso que ellos mismos se enredaron en sus mentiras, se las creyeron y ahora señores que difícil echar para atrás esas mentiras.  Para superar esto tendrían que llenarse de humildad, pero todos sabemos que los líderes se llenaron de soberbia, imitando al vidente.  Y esa misma soberbia le ha ennublecido su espíritu, y andan como ciegos guiando a ciegos.

Este grupo, tuvo una oportunidad de dejar una huella profunda y  grandísima en el Corazón de la Iglesia, pero sus frutos de muerte, arrancaron de ese corazón la oportunidad de una trasformación en el hombre de este tiempo.  Aquí está la enseñanza del evangelio "arbol bueno, da frutos buenos..."  Entonces podemos decir que aunque la obra parecía  buena,  no lo era.  El Señor con sus enseñanzas nos guió y nos advirtió que estas cosas sucederían.  Sepulcros blanqueados,  anatemas, y sobretodo nos habla y nos recalca de los fariseos....   Y una frase que se ha mencionado aquí muchas veces "por sus frutos los conoceréis..."

 El deterioro social, moral y espiritual que impera en este grupo nos demuestra una vez más que el origen de la  misma,  de ningún  modo puede ser vinculado a la “llena de Gracia, Inmaculada, a la Siempre Virgen, Madre de Dios, a la  Siempre Virgen María.

Recemos todos para que el Espíritu Santo ilumine a estas personas que continúan manipuladas y se han convertido en víctimas de los líderes.

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ROBLE
Moderador Global
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« Respuesta #14 en: 27 de Abril de 2008, 02:34:01 »



Ahora que estoy fuera de todo aquello,  puedo ver que ingenuo fuimos,  como nos dejamos manipular; lo mas triste es que aun hay muchos que continuan con los ojos bendados sin descubrir que eso solo es un mar de mentiras donde se disfraza la verdad...Mientras yo estuve con ellos la palabra de la iglesia nunca fue importante.

Cuando una persona esta en la oscuridad, le van sembrando en su corazon una rebeldia sin darse cuenta,  porque le hacen ver y pensar que la iglesia esta mal y uno dentro de la de la secta esta bien. 

Asi fuimos perdiendole respeto y/o confianza;  ya no eramos los mismos catolicos,  porque le van quitando el amor y respeto y van inculcando una admiracion poco real por la Virgen del Rosario del Pozo.  No hay mas evocacion que no sea la Virgen del Rosario del Pozo, y todas sus ensenanzas son dirigidas a esta secta.

MVP se fue apoderando de la vida nuestra y empiezan a manipularnos,  a acaparar todo nuestra atencion con visitas,  con llamadas,  con sus boletines,  con sus reuniones constantes y nos llevaban a un fanatismo tal que despues de un corto tiempo no queriamos saber algo diferente a la VRP.

MVP se escuda en Maria para hacer creer que accionar es muy catolico: haciendo todo menos lo que a Dios le agrada,  embaucar a los incautos y utlizar a los humildes de corazon para realizar sus viles propositos;  por eso,  cuando no podiamos cumplir con todo lo que exigian,  eramos amonestados. 

MVP infiltro en nosotros la desconfianza a nuestros pastores y jerarcas de nuestra iglesia.  Nos unimos a un grupo de farsantes que solo son aves de rapinas disfrazados de santos.

No entiendo como pueden seguir alegando que son genuinos en la fe catolica,  haciendo creer al pueblo cristiano que son verdaderos catolicos cuando sus acciones demuestran todo lo contrario.

Los ex ahora comprendemos los sectarios que eramos dentro de esa caldera llena de viboras.

En Jesus y Maria Santisima, 
ROBLE

« Última modificación: 17 de Marzo de 2009, 06:51:03 por ROBLE » En línea

vigilante
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« Respuesta #15 en: 29 de Abril de 2008, 07:17:03 »





Bueno, lo prometido es deuda.  Aquí estan las Mysticards...

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Bob
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« Respuesta #16 en: 29 de Abril de 2008, 07:31:21 »



Ea reconchole, que muchas misty misty, con ellas me darán algún descuento en el kiosko de CM el 25 mayo? jeje!

Eso se llama FRAUDE!

HAY SOMETERLE UN CASO A ESTOS RATEROS!

OYE VIGILANTE SERIA BUENA IDEA COMENZAR A REPARTIRLE ESAS MISTY A LOS DEVOTOS QUE VAN AL POZO PARA QUE PIDAN SU DESCUENTO JEJE!

« Última modificación: 29 de Abril de 2008, 07:33:19 por Bob » En línea

Bob

Fernando
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« Respuesta #17 en: 29 de Abril de 2008, 10:22:19 »



O que bien! porfavor quiero una de esas "misteriosas tarjetas" Jajaja! (Bueno... Mysticards)

Que buena evidencia.   107

Esperate un rato hermano, quedate un rato con eso, tienes ahí una buena evidencia. Sería lamentable (y muy bueno para la misión) que eso desapareciera.

¿A cuanto dólares dices que vendían cada una de esas?

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fulgencio
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« Respuesta #18 en: 30 de Abril de 2008, 10:56:18 »



Vigilante:
 021 Cada tarjetita vale $10.  Cuentalas te lo suplico y dinos lo rico que eres con todas esas tarjetas que deben valorar varios miles de dolares!!!  Lo mas triste es que esas tarjetas tienen detras muchas noches sin dormir, muchas lagrimas y dias bajo el sol, muchos "no" a las familias, mucha ilusion de ver la profecia cumplida y al final las tarjetas solo representan unas varillas enmohecidas valoradas hace anos en un $1,000,000 que se recogieron gracias a la entrega ciega del promulgador.  Ahora no valen nada ni las tarjetas, ni el millon, ni las varillas que habria que volver a amarrar alli.  TODO EL ESFUERZO PERDIDO.  010  Pero no todo es tristeza, arriba corazones que lo bueno es que ya no estamos alli y se acabaron las cuotas!!!

« Última modificación: 18 de Octubre de 2008, 04:27:02 por ROBLE » En línea

churumbele
Visitante
« Respuesta #19 en: 30 de Abril de 2008, 11:47:24 »



   Aqui estoy haciendo mis ejercicios diarios, wos_musik15 para llenarme de valor y como tu tito escuchar dicha grabacion mandada por juan collado pinto en navidades, todavia no lo he hecho porque me causa al igual que tu repugnancia, pena, y muchas cosas que llegan a nuestro pensamiento, y donde muchas personas me han hablado de ello y como se ha deteriorado la figura de este ser. No se, deben estas personas que estan con el ,en vez de seguirle sus pasos en toda esta disparatada, ayudarlo a encontrarse consigo mismo, y darle un tratamiento pues lo necesita de urgencia.No entiendo que ellos persiguen con todo esto, sera que ellos quieren undirlo cada dia mas? y llevarlo hasta el desquiciamiento total ? para quedarse con todo? no lo dudo, pues las humillaciones que a muchos el le ha hecho, hay personas que no la soportan y vienen con su peleita monga, al desquite con mucho amor, esto esta rarisimo. Ellos no pueden estar locos, ellos saben que el esta metiendo las patas con grabaciones y cuchusientos mil cosas y no lo paran, lo dejan, pues entonces podemos decir que   hay una agenda escondida de parte de algunos.  059 QUE ANGELITOS

« Última modificación: 30 de Abril de 2008, 11:56:25 por churumbele » En línea

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