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Autor Tema: FORMACION SECRETA JUAN COLLADO/MISION VIRGEN DEL POZO  (Leído 2162 veces)
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yeya
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« en: 22 de Julio de 2008, 02:39:27 »



<a href="http://www.youtube.com/v/A_CAduA_1Fs&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/A_CAduA_1Fs&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/CjVbIbHkST4&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/CjVbIbHkST4&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/pOI5QwvayMw&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/pOI5QwvayMw&rel=1</a>

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damisela
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« Respuesta #1 en: 22 de Julio de 2008, 06:38:07 »



Yeya,gracias pr los videos y por tu aclaracion para con agora, solamente digo a esta persona llamada agora,el pobre no se puede juzgar del todo porque como tu dices el no estuvo ni remotamente dia a dia bregando con este individuo juan collado pinto y menos con los dichosos lideres y columnas. Pero que charlatan  el vidente dando esa charla a los jovenes, con la  expresion " YA QUE ME AGOTO " claro; era que no queria que se le hicieran mas preguntas del tema, pues no sabia que mas ensaltar. Entonces las preguntas que se le hacian, el escogia las que el podia contestar ya previamente pensadas. Ya al final dice voy a botar el microfono,jaja cosa que el hacia todo  el tiempo, aqui fue de broma,pero presencie varias veces en plena actividad de promesa, donde alli uno no podia ni moverse pues la virgen estaba  sentada en la silla que el decia, y ver aquel personaje, (vidente) porque en algun momento el microfono no se escuchaba, relevarlo al pasto con aquella furia,entonces donde estaba la solemnidad del acto ? Agora,te dire siento mucho que tu pienses que nosotros le estamos tirando a la virgen maria, NO ES ASI, estamos denunciando  la intitucion de MVP y su lider maximo juan collado pinto con su agenda de hombre abusador ,mentiroso,enbabuscador,charlatan,cobarde, egoista, y al final de todo violador , no sigo porque no es posible que un ser supuestamente de luz tenga tantos adjetivos. No me queda nada por dentro ni siento ningun tipo de miedo al adjudicarle a este individuo toda este diploma haciendolo merecedor del premio del engano. Nosotros los que dia a dia escribimos en el foro agora, no lo hacemos porque le hemos cogido cosa a este senor y muchos menos porque no hallamos sentidos rechazados por el o alguno de ellos es que hemos vivido las grandes tempestales al lado deestos individuos y principalmente de este personaje (vidente). De mateo te podria decir solamente una cosa; no hables de quien  tu  no conoces,sabes lo poco que has aprendido y como te han llevado al conocimiento de estas personas. Lo lindo,pero lo verdadero esta escondido, subliminalmente,no tienes ni la remota idea de lo que se esconde detras del pobre manto de maria. Asi que con la conciencia limpia sin miedos,y conociendo una verdad LA HIJA DE DIOS,HIJA DE MARIA SANTISIMA, CON EL ESPIRITU SANTO QUE ME FUE REGALADO EN MI BAUTISMO,Y TODOS LOS DEMAS SACRAMENTOS INSTITUIDOS POR MI IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA TU HERMANA DAMISELA. Con una verdad que solo Dios,maria,los angeles y santos saben. 19
" Cantemos al senor porque es bueno,porque es eterna su misericordia"

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yeya
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« Respuesta #2 en: 28 de Septiembre de 2008, 01:17:57 »



parece que ALLA cogen nota de las observaciones que se hacen AQUI. ahora la pagina de la mision le han reducido aquel azul clarito que lo que invitaba era a dormir.  renovaron aun mas la pagina, ya se ve un poco mas viva, lo que no me explico es como cabe en tan poco espacio TANTA Y TANTA MENTIRA.

a los famosos videos de testimonios trate de dejarle algunso comentarios respetuosos y nada, tambien intente adjuntarle unas respuestas con videos pero nada.  ELLOS VIVEN EN EL MUNDO DE LA CENSURA Y DEL "MANTEN LA SONRISA A FUERZA DE AGARRARTE LAS MEJILLAS CON CINTA ADHESIVA, PARA Q PAREZCA Q SOMOS FELICES".

me resulta abusurdo el miedo q le tienen a los comentarios "externos" pues si tan seguros estan de su producto porque no se aventuran a la libre discusion y presentacion de evidencias?Huh??

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Fernando
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« Respuesta #3 en: 28 de Septiembre de 2008, 10:50:43 »



Así es Yeya, yo también por ahí quize hacer unos inocentes comentarios, y aunque  traté de no sacarles tan rapido "los trapitos al sol",  102 parece ser que no les gustó, y tampoco a mi  geige me publicaron nada.

El sitio "oficial" de ese grupito sectario de la Virgen del Pozo, está claramente manipulado, amaniatado. Es un sitio hipocrita y mentiroso. Cuando uno quiere expresarles lo que uno siente,  icon_rolleyes todo lo pasan por censura.

Pero la verdad y la realidad es que la inmensa mayoría de la gente viene a este sitio y no al sitio "oficial" de los poceros. Aquí, en este foro si hay libertad de expresión y si viene algún promulgador se dialoga, se explica, se argumenta.  Nunca he visto que se censure a la gente por sus ideas.

Los testimonios que ponen en el otro sitio, "el oficial", se ven bien forzados, bien falsos, creen que porque ellos se los creen  102 ¿Ya por eso se los creerá la opinión publica?

Se nota a leguas que los comentarios (testimonios) que ahí ponen son todos no solo pasados por censura, sino fabricados. Ya que caen en un positivismo irreal, falso, forzado, y donde se pone al grupo por encima de todo, la Virgen es solo un mero pretexto, nótese es específicamente "La Virgen del Pozo". No hay comentarios como en este foro donde se ve un "tutti frutti" de maneras de expresarse y que a pesar de ser tan diferentes, todos coincidimos. Parece ser que "la misión de la Virgen del Pozo" jamás contó con que la verdad siempre sale a relucir.  023

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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
« Respuesta #3 en: 28 de Septiembre de 2008, 10:50:43 »

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enveleco
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« Respuesta #4 en: 29 de Septiembre de 2008, 06:25:44 »



Tengo entendido que la subida al ver el elefante blanco de la mision es el 12 de octubre, cae domingo, (tendra que ver con el dia de la raza)  Sonreir no se como subiran, porque tengo por entendido que para sabana grande a llovido como es,se han salido los rios ,han habido derrumbes,tendran que gastar unos cuantos verdes para limpiar caminos,! hay ! ya no es igual, cuanto lo siento,su imagen ha sido deteriorada al maximo,pobres promulgadores tendran que sacar gente hasta debajo de las piedras,  ???iran los curiosos  a averiguar que a pasado en el lugar,y los familiares .

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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
« Respuesta #4 en: 29 de Septiembre de 2008, 06:25:44 »

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Zorg
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WWW
« Respuesta #5 en: 29 de Septiembre de 2008, 10:25:49 »



Efectivamente la pagina esta un poco mas viva, se ve menos "amateur", aunque sigue teniendo sus monumentales fallas, aunque muchos no creo que las lleguen a notar, cuales?, pues como no me pagan para ello ni tampoco deseo darles "luces" pues no las digo.

Sobre la censura, pues efectivamente, como dice Yeya, si en verdad estan seguros de su producto, pues se debe de dar cabida a todas las voces, la censura equivale al asesinato de ideas y al facismo intelectual. A traves de la discusion de ambos bandos se puede llegar a enlaces en comun, descubrir nuevas verdades y enriquecer los puntos de vista.

Si el argumento es porque puede prestarse a "Spam", pues para eso estan los administradores y moderadores, pero solo aquello que sea verdaderamente Spam, pues no por ser dueños de la tecla de "borrar" eso nos da el derecho a manejar las ideas de los demas, es como el referee en una pelea de box, el esta solo para que las reglas sean mantenidas no para ser partipe directo de la pelea.

Ante la opinion publica la censura es muy mal vista, pues la humanidad esta ya plagada de dictadores,regimenes totalitarios,censura de toda indole.....y el ver una pagina que hace lo mismo, simplemente hasta un usuario que sea bien intenacionado le dara flojera regresar pues habiendo millones de opciones, porque regresar a un lugar donde no se te respeta tu forma de pensar?.........

Esto me recuerda a un libre pensador....Jesucristo que lucho contra las mentiras y censura de parte de los Fariseos, no existio idea de la cual se escandalizara, ni echo el grito al aire porque alguien no estaba de acuerdo con El.

Un ejemplo?....cuando los apostoles regresaron de la pequeña encomienda de evangelizacion que les hizo Jesus y El les pregunto "Quien dice la gente que soy Yo?", y todos empezaron a dar diferentes ideas, alguien dijo por ahi "Unos dicen que eres Elias" (Que es obvio que se referia a la Reencarnacion), JESUS NO CENSURO AL APOSTOL DICIENDOLE "LA REENCARNACION ES UNA BLASFEMIA".....POR EL CONTRARIO LOS ESCUCHO Y DESPUE DE HACERLO LES PERFILO HACIA LA RESPUESTA CORRECTA.

Si dicen ser quienes dicen que son (la mision) deberian tener mas cuidado en lo que hacen, pues la gente no es tonta ni son borregos ciegos, el subestimar a las personas y sentirse poseedores de una verdad que no le pertenece a nadie mas que a ellos, es subestimar a los propios hijos de Dios que somos todos nosotros y subestimar a Dios, pues es empequeñecerlo a nuestra forma de pensar, intentamos moldear a Dios a nuestra imagen y semejanza, y eso si, es una blasfemia.

« Última modificación: 29 de Septiembre de 2008, 10:29:15 por Zorg » En línea

"Y la Verdad Os Hara Libres..."

HENOC
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« Respuesta #6 en: 29 de Septiembre de 2008, 11:10:35 »



.... pues seguiremos recordando..... :P

yo recuerdo cuando hice la promesa, mi padre espiritual, me insistia en que pasara a dar testimonio, ah pero eso si SOLO PODIA DECIR COSAS POSITIVAS, entonces pase mas por la insistencia que por lo que sentia Y QUERIA....

y desde ahi comence a entender LAS REGLAS..... siempre desde a tras las columnas o los lideres se aseguraban que los que levantaron la mano para pasar al frente SOLO PODIAN DECIR COSAS POSITIVAS....

El Sr. Lopez Padilla en una convivencia, que fue la primera en la que estuve, tambien estuvo Juan A Collado, y LUIS EDUARDO LOPEZ PADILLA, antes de tener la reunion con JAC, nos reunio previamente y tambien en reunion de mision previas a la convivencias, QUE NO PODIAMOS HACER NINGUNA PREGUNTA QUE NO HAYAMOS PASADO EN UN PAPELITO Y VISTA POR EL, disque para que no se repitieran, pero desde ahi sensuraban....

Osea que la escuela siempre ha estado viva desde que hacen promesa los incautos.... es su modo vivendis... ASI QUE NO ES DE ESTRAÑARSE QUE SU PAGINA ESTE CON FILTROS....

Ya son adictos de lo irreal, de lo que quieren creer, de su mundo..... QUE ADICTO DICE QUE ES ADICTO O SE DA CUENTA QUE LO ES..... de ser asi se dejaria la adiccion.... NO HABLO DE DROGAS SOLAMENTE.... sino de adicciones emocionales patologicas.... como la mujer que no se le puede defender del marido que la golpea PORQUE EL ES EL UNICO QUE TIENE DERECHO HACERLO (SEGUN la pobre mujer verdad  021 ).....asi no hay nada que hacer ni COMO AYUDAR....

Todo era tan acartonado..... sus guiones, sus planes de trabajo..... todo era revisado y revisado..... QUE ESTA BIEN CUANDO SE BUSCA EL BIEN COMUN, pero cuando se busca que todo PAREZCA EL PARAISO, cuando realmente es un INFIERNO....eso!, eso es muy distinto....

"solo hablas lo que te diga   075 "......

MITOMANOS!!!!!!  030

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enveleco
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« Respuesta #7 en: 30 de Septiembre de 2008, 06:04:53 »



Henoc eso es muy cierto,me acuerdo que cuando habia que dar un testimonio sea ala iglesia o algun programa de television, se hacia una agenda,una de las cosas que recuerdo era, de esto yo fui participe,inclusive a la primera que se le llevaba documentos ya preparados diciendo maravillas del vidente era a su exesposa, se le llamaba,claro estoy diciendo ya cuando estaba en sabana grande viviendo, y se le llevaba ya todo escrito y lo unico que ella tenia que hacer es firmarlo,a veces ella decia que queria leerlo y se le decia: no, no tenemos tiempo estamos tarde.....claro para que ella no refutara nada,y despues decian que su matrimonio y su familia era todo una miel sobre hojuelas,asi cualquiera. ::)me imagino que en san juan cuando vivia en su casa era mas facil de firmar,papelitos y documentos alli estaba el maestro metiendo presion  064 021 era que a el no se le podia faltar el respeto palabra que era la mas dicha por el vidente ,sin embargo el le podia faltar el respeto a todo el mundo asi cualquiera pepe.

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Solidaridad
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« Respuesta #8 en: 30 de Septiembre de 2008, 08:38:27 »



Hola a todos:

les cuento mi experiencia con un testimonio que di acerca de un retiro para matrimonios que hizo Luis Eduardo Lopez Padilla, recuerdo que al terminar y en reunión de misión pase a dar mi testimonio, yo no se mentir, y comenté que nos había servido mucho porque aunque a veces parece que todo va bien hay ciertas cosas en los matrimonios que necesitan corregirse y comente en lo que mi esposo y yo no estabamos muy bien que lo habiamos entendido y estabamos dipuestos a cambiarlo, segun yo era un super testimonio, pues no! se molestó este Señor porque eso no era positivo, se tenia una imagen muy buena de nuestro matrimonio y con lo que yo dije pues ya no era así, como ven? que hipócrita no? ahí no se habla con la verdad, eso lo tengo muy claro¡

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yeya
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« Respuesta #9 en: 11 de Octubre de 2008, 09:01:30 »



Para mas o menos mayo del ano pasado, 2007, cuando los escandalos de la Mision se hicieron publicos, la senadora Norma Burgos , que por muchos anos habia apoyado la Mision bajo desconocimiento de las cosas que pasaban dentro, hizo un proyecto de ley pidiendo una investigacion a la Mision Virgen del Pozo para que si todo era verdad saliera a relucir y si no lo era pues que tambien se supiera.

Como es parte del procedimiento legislativo en PR el proyecto dio a parar a la oficina de otro legislador que al parecer lo engaveto pues jamas se llego a discutir en ninguna sesion legislativa.  COSA RARA VERDAD? CUALQUIERA DIRIA QUE ESE SENADOR SE DEJARIA COMPRAR POR LA MISION PARA QUE AHI MURIERA ESA INICIATIVA DE INVESTIGARLOS!

QUIEN SERIA ESE SENADOR QUE FRENO LA INVESTIGACION A LA MISION?

CASUALMENTE ESE MISMO LEGISLADOR ESTA AHORA ENFRENTANDO SERIAS ACUSACIONES POR PARTE DEL GOBIERNO FEDERAL POR SOBORNOS Y ESTAFAS PARA IMPULSAR O DETENER PROYECTOS DE LEY,

QUE CASUALIDAD!!!!

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Zorg
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« Respuesta #10 en: 13 de Octubre de 2008, 12:11:18 »



Muy Bien Yeya!!!....Excelente informacion.... Sonreir

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"Y la Verdad Os Hara Libres..."

tito
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« Respuesta #11 en: 09 de Diciembre de 2008, 06:09:52 »



Juan siempre decia que mas valian 3 o 4  buenos y fieles promulgadores que 200 malos promulgadores...

En otras palabras a Juan le convenia 3 o 4 promulgadores obedientes que 200 de conciencia recta y criterio propio que pudieran distinguir entre lo que esta bien y lo que esta mal y cuestionaran el proceder de la Mision y su voluntad.

Un externo una vez me dijo que el pensaba que irse de la Mision no era la solucion, que mejor era quedarse adentro y tratar de reformar el grupo, obviamente esta persona no sabe como trabaja la Mision, en la Mision no hay espacio a diferir o tratar de cambiar las cosas o los estilos, solo hay una alternativa: OBEDECER.

Los que se esten saliendo en estos ultimos dias deben estar conociendo ahora lo que estar del otro lado, en ocasiones te tratan de convencer de que vuelvas, cuando se dan cuenta de que no piensas volver automaticamente te desconectan el celular y de pronto todos los que eran tu familia te tratan como a un total desconocido.  Cuando menos se lo esperen se encontraran con gente que les comentara de los cuentos de horror que estan haciendo en la Mision para justificar su salida, las mentiras mas increibles y lo mas triste es internalizar que gente que te conocio a perfeccion prefiera creer esas cosas de uno a pensar que la Mision ha fallado en algo.

Damas y caballeros de este foro si esto no es una secta, QUE RAYOS ES?

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Ary
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« Respuesta #12 en: 10 de Diciembre de 2008, 06:15:26 »



Hola

A penas escribo en el foro, pero siempre estoy pendiente de lo que está ocurriendo en la Misión por medio de este recurso que Dios ha puesto a nuestro alcance.

Les envió un caluroso saludo a todos, en especial a todos los que hemos estado mano a mano luchando para que la verdad brille. También le envió un saludo a todos los promulgadores que aunque ellos me vean como su enemiga por haber dicho la verdad en mi corazón no hay rencor contra ninguno de ellos, al contrario.

Me alegra saber de que hay promulgadores que han dejado que el Espiritu Santo le abra el entendimiento que por muchos años la Misión le quiso violentar con cada uno de los caprichos que se inventaban sus líderes (incluyendo a Juan Collado), y que hoy día se han liberado y van a comenzar a ver poco a poco la grandeza de Dios dentro de nuestra iglesia. Que el primer tiempo es dificil, claro que lo es! porque es un tiempo de liberarse de tanta falsa filosofía, de descubrir que aquellos que creías tu verdadera familia ya no están porque te abandonan, te rechazan, definitivamente que es un tiempo duro que sólamente con tus visitas al Santísimo podrás aliviar. Pero el Señor te dará ese consuelo para aceptar la realidad.

Promulgador que te has ido de la misión NUNCA pienses que la desición que tomaste fue equivocada y dedícate a servirle a Dios dentro de la iglesia y por supuesto a amar por siempre a María, dedícate a recuperar el tiempo que perdiste de compartir con tu familia, dale lo mejor de tí! Adelante! Al pasar del tiempo verás que lo que te digo es la verdad!

Dios me los bendiga a todos!

Ary

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ROBLE
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« Respuesta #13 en: 10 de Diciembre de 2008, 06:49:48 »



Me uno a Ary para felicitar a los recien que dejaron la MVP.  En un principio me sentia deprimido por tantos miedos que alli me inculcaron.  Me tomo tiempo, pero logre la tranquilidad al hablar con el Parroco de mi comunidad.  Me integre a ayudar en mi Parroquia y en verdad que ahora si siento felicidad verdadera.  Puedo compartir con mis hijos y esposa como lo manda la Santa Iglesia Catolica.  No permitan que la angustia los cosuma.  Estamos libres de la Secta MVP.  Aqui en el foro nos hablamos y reimos del infierno donde estabamos.  Nos tomo un poco de tiempo...pero lo logramos.  Ahora somos mas para trabajar con el convencimiento y lograr asi convencer a los que alli quedan.  Bienvenidos.

En Jesus y Maria Santisima,
ROBLE
(Moderador Global)




« Última modificación: 03 de Enero de 2009, 08:38:42 por ROBLE » En línea

Fernando
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« Respuesta #14 en: 10 de Diciembre de 2008, 09:20:03 »



El problema cuando yo me salí fué el darle la cara a la gente que me ayudó con dinero para la secta. Le tuve que decir que fuimos víctimas de un fraude, muchas personas se enojaron, por el desfalco y muchos quisieron interponer una denuncia por robo.

El problema es que abría que denunciar a personas físicas, y para la misión eso hubiera estado bien ya que así la misión se lava las manos y le imputa la responsabilidad solo a ciertas personas. El problema aquí es que abría que denunciar al grupo como persona moral, pero como el grupo es clandestino y opera en la ilegalidad, no se puede demandar porque el grupo legalmente no existe.

Sería muy bueno que en un futuro próximo se pudiera obligar a este grupo de la Virgen del Rosario del Pozo a que legalmente devolviera el dinero a toda la gente que estafó.

Esto solo es un tipo de daño, pero creo que el daño más grave que ha hecho este grupo de la Virgen del Pozo o "purísima del pozo" a la gente, es el daño psicológico.

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enrique
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« Respuesta #15 en: 11 de Diciembre de 2008, 12:37:19 »



El problema es el dinero que siguen recogiendo de forma fraudelenta, aqui los procedimientos legales son muy costosos y quizas por eso alguien no ha tomado la iniciativa de demandar o querellarse ante el gobierno.

El otro dia hice la prueba y una amiga se le acerco a unos promulgadores que estaban vendiendo una rifa y le pregunto, ¿Para que es dinero de esa rifa? y el promulgador le contesto: "es para la causa del cancer".  ABSOLUTAMENTE NADA SOBRE QUE LA MISION O LA DEVOCION DE LA VIRGEN DEL POZO SE QUEDA CON LA MITAD DE LA APORTACION.

Me resulta muy dificil entender como es que la conciencia del promulgador es tan escrupulosa para unas cosas como sentirse culpable por no hacer la meditacion un dia y no es suficientemente honesta como para darse cuenta de la gravedad que hay en mentirle a la gente de esa forma y para agravar el asunto, quitarles dinero bajo ese mismo engano.

Y esta situacion es un indicacion mas del problema sectario de la Mision, los promulgadores se enganan a si mismos pensando que si el dinero es para "mantener a la Mision" pues esta justificaco mentir u ocultar la verdad.  No se dan cuenta de la inmoralidad de sus acciones.  Es eso lo que logra un grupo sectario, empujar a sus miembros a realizar actos que de otra forma y fuera del grupo jamas hubieran hecho o considerado correctas o justificables.

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ROBLE
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« Respuesta #16 en: 13 de Diciembre de 2008, 06:09:06 »



Nos decia JAC:

Somos una Mision que nunca ha tenido obstaculos que la detenga...Cuando la filmacion de "Sueno de Navidad" grababamos desde el jueves en la noche hasta el domingo en la noche sin dormir, dia y noche y se trabajaba duro...  Creo que somos los mismos y que debemos trabajar dia y noche si quisieramos sacar el Monte Mistico arriba...  Si cae la tarde prendemos luces con plantas...  Si llueve nos mojamos...  Si da sueno le echamos agua fria...  Pero le damos duro al demonio...  Que cosa es esa que escucho que se les ha puesto la piel muy fina a algunos que a las siete de la noche estan recogiendo?  Las que se recogen a las siete son las gallinas y las gallinas no pueden promesar especialmente por eso...

El promesado no tiene miedo ni a la noche, ni al sueno, ni a la lluvia, pues debe ser el promesado sobrenatural que vence al demonio.  A restituir todos juntos.  La Mision es una...  Huh?  En el Monte Mistico hay un umbral para penetrar al "cielo".  Mundo de Dios...

En Jesus y Maria Santisima,
ROBLE
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« Última modificación: 30 de Diciembre de 2008, 12:47:24 por ROBLE » En línea

Fernando
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« Respuesta #17 en: 15 de Diciembre de 2008, 12:49:04 »



Y después que viene?

Salve Collado! por habernos mostrado "el camino para llegar a Dios".  Huh?  Girar ojos

"Larga vida a Collado!", "Larga vida a Collado!"  Girar ojos
todos los adeptos de la secta de la "purísima del pozo", diciendo a coro como hipnotizados.

Es decir, pareciera entonces que el "monte místerioso", Su "True Way", SUS ideas y proyectos narcisistas, y SUS sueños de dominación mundial, son realmente lo que quiere Su dios. Y así por otro lado, el amor al projimo, la caridad y todo eso, son para ellos, "tonterías", son "sentimentalismos", pues primero están los "derechos de SU dios". (Sus propios caprichos). Es decir pareciera que ellos "las columnas" y No Cristo, hubieran muerto por la humanidad para salvarla. Como muy acertadamente reflexionaba nuestro hermano "Zelota".

Así, lo que a estas personas se les ocurra es prácticamente la "voluntad divina". Así el ser humano pasa a segundo plano pues las cosas materiales que "a su dios" le interesan según Juan Angel Collado, tienen prioridad. ¿No es esto absurdo?

La verdad esto me recuerda a Hitler o cualquier secta proclamandose ser ellos "los perfectos", los "salvadores del mundo". Esa hambre, esa sed de grandeza, queriendo jugar a ser mesías o redentoresde la humanidad. Que pensamiento más enfermo y contrario a la misión del hombre y del Cristiano en el mundo.

Pareciera que es como el engaño de la serpiente con Adán y Eva, "seréis como dioses" solo que estos tipos sectarios le han de agregar entre paréntesis para no caer en la herejía absurda... "Sí, como dioses... pero en dios". En SU dios obviamente por eso lo escribo en minúscula. Así que la oferta de mesías, predestinados, perfectos, inmortales, iluminados y demás, está al alza en estos tiempos. Eso NO es lo que ocupa la humanidad ahora. Lo que se ocupa son personas de bien, de paz, de caridad, de verdadera preocupación por el prójimo y sentido de cuidado de la creación de Dios.

Para los que somos católicos creyentes, hay cosas mucho más importantes que estarle rindiendo pleitesía y cumpliendo los caprichos a un grupo de hombres que alegan "tener la verdad absoluta" y además que con su vida y ejemplo nos han demostrado de una y mil formas que lo último que les interesa es su Iglesia o las almas.

« Última modificación: 15 de Diciembre de 2008, 01:33:08 por Fernando » En línea

yeya
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« Respuesta #18 en: 15 de Diciembre de 2008, 08:25:05 »



Ayer en la noche estuve viendo 2 especiales que ya han repetido varias veces por la cadena MSNBC sobre los lideres culticos: Charles Manson de la secta "The Family" y Jim Jones de la secta "People's Temple".

Como siempre las semejanzas son impresionates.  Las columnas seriamente deberian considerar estos documentales para convivencias y en vez de hacer presentaciones de "por que no somos una secta", los reto a que pasen estos documentales y le prueben a los promulgadores como es que la Mision no es un grupo de estos.

En el de Charles Manson entrevistaron uno de estos expertos estudiosos de estos fenomenos y hablaba como es que estos lideres tienen en comun que:
1. Son sumamente listos y brillantes
2. En su niñez y formacion han sufrido fuertes experiencias de rechazo y complejos de inferioridad que los llevan a aislarse por periodos de sus vidas de la gente y desde lejos observan y estudian la naturaleza humana.
3. Que luego para subsanar esos rechazos y sentimientos de inferioridad, utilizan su astucia para enganar, manipular y atraer todo tipo de personas y crear un mini-mundo en el que ellos dominan y son admirados por todos.

Para lograr esto, es importante el poder aislarse y separar a sus seguidores del resto de la sociedad para sentirse que tienen el espacio para obrar sin que nadie con "una conciencia racional y no expuesta a sus manipulaciones" pase juicio sobre lo que estan haciendo y diciendo.  Ahi empiezan los procedimientos de iniciacion (promesa) y de "membresia especial" (promulgador- predestinado) dentro del grupo que otorga privilegios y cercania de los miembros al lider que es siempre alguna version de "escogido de Dios" sino "dios mismo" (JAC, angel en descenso y escogido de la Virgen).

Todos sin excepcion recurren a alguna especie de historia fantastica de "transformacion de la humanidad" o de "gran batalla entre las fuerzas del bien y las fuerzas del mal", todos buscan la manera de montar en el barco a sus miembros haciendolos sentir "escogidos" y "privilegiados" para ser parte de esa historia o plan trascendental en la humanidad.  La intoxicacion de sentirse especiales es casi irresistible para muchos miembros, les da sentido a sus vidas, les hace sentir importantes, les da proposito, les da sentido de pertenencia, les sana sus heridas y rechazos pasados en sus vidas personales, etc.  Todos usan los sucesos historicos, politicos y sociales de su momento para crear una histeria colectiva entre sus miembros y una sensacion apocaliptica, los convencen de que ya no hay salida, no hay nada que buscar fuera del grupo pues inevitablemente la ira de Dios o un cataclismo esta a la vuelta de la esquina.

En el caso de Charles Manson, era una guerra interracial, el habia convencido a sus miembros de que era cuestion de nada que iba a explotar en el mundo una guerra entre negros y blancos y que Dios los habia escogido a ellos para subsistir, imponerse como vencedores y luego llevar su "mensaje de amor".  En el caso de Jim Jones era lo contrario, el convencio a su gente de que su llamado era crear una "nueva comunidad" (nos suena familiar?) integrada racialmente en la que se promoveria la igualdad, el socialismo y el amor comunitaro.

Estos dos individuos compartian muchos rasgos en comun con Juan Collado, son realmente increibles los parecidos, especialmente Jim Jones.  Pero algo en el especial de Manson me dejo pensando.  Decia en el documental, una ex-mimbro del grupo, que Manson se la pasaba profetizando un famoso caos y guerra que se desataria entre negros y blancos y pasaban las semanas y no pasaba nada.  El les prometia y prometia y nada, solo algunos exabruptos entre policias y manifestantes de los derechos civiles pero de eso a una guerra nada.  Que pasado algun tiempo, el mismo Manson comenzo a decir que si no comenzaba, el se veria obligado a estimular que empezara y efectivamente asi lo hizo.

La mujer que hablaba, ahora realizaba que su necesidad de autenticar sus propias profecias a los ojos de sus miembros, llevo a Manson a crear sus propias profecias.  Fue entonces que planifico las masacres de la casa de Sharon Tate y de la familia La Bianca.

Eso me hizo pensar en Juan y lo ridiculamente obvio de sus errores en los ultimos anos, que tal si ha sido el mismo el que ha  provocando lo que por anos profetizo para poder legitimizarse a los ojos de los promulgadores.  Pienso a veces en lo estupido que fue mentirle a los obispos sobre el uso del cilicio, la waflera, las marcas en la piel, etc... verdaderamente, cuan dificil era imaginarse o preveer que ellos se iban a enterar de todos modos y la alternativa mas intilegente era picar alante, como se dice en PR, y explicarles estas practicas con unas justificacioens astutas de ejercicios de piedad o de una espiritualidad ascetica.  Habra sido todo parte de un plan de auto-sabotearse el mismo y hacer realidad sus profecias de que la Iglesia los perseguriia y les cerrarian las puertas.

De todas maneras, verdaderamente le conviene a Juan que la Iglesia acepte la Mision? Analicemos bien esto, especialmente los promulgadores que aun quedan dentro, traten de visualizar a la Mision como un grupo dentro de la Iglesia?  Supongamos que la Iglesia en efecto hubiera llegado a un acuerdo con las columnas y con Juan en aquellas reuniones, lo logico y propio hubiera sido que nombrarn un sacerdote para que dirigiera el grupo y participara de las reuniones de Mision, de columnas, tas vez hasta mas de un sacerdote a organizar las actividades de Mision a velar la formacion que recibe el grupo, supervisar las relaciones entre padres e hijos, columnas e hijos, etc...  Vuelvo y repito, a Juan le convenia que la Iglesia aceptara la Mision? No es mucho mejor el status en el que estan ahora de:
1. Vanagloriarse y legitimizarse ante los ojos de los promulgadores al senalar como "sus profecias" se han cumplido
2. Tener el espacio propio en sus propias reuniones y actividades privadas del grupo para jurar y perjurar que son los ultra plus catolicos, sin nadie alli con autoridad para decir lo contrario.
3. Y en total libertad para hacer lo que siempre se ha hecho en la Mision, la "santa voluntad de Collado".

No voy a hacer conjeturas como dicen los promulgadores que nosotros hacemos, solo dejo las preguntas en el aire para todos las pensemos?

¿Los problemas que enfrenta la Mison hoy, que fueron supuestamente "profetizados" por Juan desde hace anos, pudieron haber sido creados por el mismo Juan para poder probar sus propias profecias y legitimizarse el mismo como escogido de Dios y con una vision privilegiada del futuro?  Despues de todo, quien nos hizo los cuentos de las doncellas? Quien nos hablo de la verdad absoluta? Quien nos dijo que la promesa a la VP incluia una clausula de confidencialidad? Quien nos repetia constantemente que nuestro cielo estaba condicionado a cuan obediente fueramos?  Quien les dio instrucciones a las columnas sobre que decirles y que no decirles a los Obispos que practicaba la Mision? Quien fue el que creo todo lo que al final de dia provoco que la Iglesia se viera obligada a terminar los dialogos y concluir con una total desaprobacion del grupo y que finalmente "haciera realidad las famosos profecias?"

Por otro lado, ¿Si la Iglesia hubiera aprobado la Mision y hubieran asigando a un director, donde quedaba Juan Collado dentro de la jerarquia de la Mision?

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enrique
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« Respuesta #19 en: 15 de Diciembre de 2008, 10:01:08 »



Yeya:

Te falto el analisis del problema tan grande que hubiera representado para la Mision y Juan Collado el que la Iglesia hubiera acogido al grupo en las finanzas de estos.

Se imaginan a los contables de la Iglesia pidiendoles cuenta a Titiara, a True Way, a VPS, a Ciudad Mistica de todas las transacciones extranas que se hacen en la Mision?

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