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Autor Tema: La Mision es de Dios o de Juan?  (Leído 1937 veces)
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curioso_6
Visitante
« en: 12 de Junio de 2008, 07:43:49 »



Saludos:
Leyendo los mensajes del foro cada vez se ponen mas al descubierto los enredos e intereses de las llamada Mision...
Para mi entender que los lideres de la secta lo que desean es atribuirse el poder de convocatoria y jactarse que ellos tienen la Virgen con ellos, pero a este paso son muchos los devotos como yo que van perdiendo la credibilidad de la Mision y/o secta.
El tema que propongo es que si Juan de verdad tuvo esta revelacion en el '53 y ante los debates y pulseos que existen ahora mismo, por el bien de los lideres, devotos y ex prom y por todos los creyentes que aqui entran a mi entender que la Mision debe dejar a un lado el separatismo, los rencores y por el bien y union de la Iglesia, deben ceder la devocion a la Santa Iglesia (Diocesis) y que sea la Iglesia quien decida si se vuelve a restituir el Sacramento de la Eucaristia. Pero si se empenan en retar y pulsear con la Iglesia de verdad que da lastima porque demuestran que de verdad no les importa la comunion con la Iglesia y que todos son unos sepulcros blanqueados y unos hipocritas. Ay de ellos al tener que enfrentarse cara a cara con Dios mismo el dia del Juicio.

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conciencia
Visitante
« Respuesta #1 en: 12 de Junio de 2008, 08:59:29 »



Con la conciencia que este foro es de carácter internacional, quisiera repasar algunos puntos de mi vivencia en este grupo.

Para el año  1985 comienza Jac su “vida pública”  comenzando así a buscar adeptos para la misión encomendada por la Virgen.  Aproximadamente 30 años después de la aparición. 

Los pioneros de esta misión  nos enamoramos intensamente de la Virgen del Pozo y sus mensajes.  Para los primeros años, el testimonio de Jac fue llevado por diferentes parroquias entre ellas  Stella Maris en el Condado, San Juan.   De allí viene el título del video Stella Maris, video compulsorio para  toda persona entrar a la misión.  Producto de este testimonio comenzó la visita de la Virgen del Rosario Peregrina de la Gracias a algunas parroquias especialmente en l diócesis de Ponce..

Fueron momentos de gozo, de gloria... Esta visita de la Virgen Peregrina trajo a las parroquias  un nuevo despertar a  los devotos producto de la  devoción silvestre y también en su recorrido, la Virgen del Pozo dejó una estela de conversiones.  Fuí partícipe de ese momento maravilloso de la historia. 

Debido a la aceptación del pueblo y los frutos obtenidos, la Asociación de la Virgen del Rosario comienza una serie de acercamientos a la Conferencia Episcopal Puertorriqueña (CEP).  El grupo le presenta su reglamento solicitando a la iglesia aprobación eclesiástica para ejercer como grupo católico

Mediante decreto (28 de mayo 1986), la CEP   los aprueba,  dándole unas instrucciones específicas,....  Entre estas hubo un pedido muy especial pidiendo a la asociación eliminar la palabra Pozo en todo contexto.  Ellos aceptaron este pedido. 

 El 14 de  febrero 1987 la Asociación mediante su presidente Ricardo Ramos le solicitó a la CEP cambiar el nombre de la Asociación a Asociación Pro Devoción a la Virgen del Rosario del Pozo.  Este detalle asociaba claramente esta asociación a las supuestas apariciones de la Virgen del Pozo, y esto no era negociable puesto que la aparición carecía de credibilidad debido a una investigación mandada a realizar por Mons. Macmanus, obispo de la diócesis de Ponce a la cual pertenecía Sabana Grande en el 1953.

Precisamente  ese "año de gracia" (1986-1987) amparado con el decreto de la CEP,   estas personas lo aprovecharon para llevar el testimonio de Jac y la visita de la Virgen peregrina.   Es ahora que entiendo la llegada de esa imagen a las parroquias.


 Este reconocimiento fue causante de confusión entre fieles y el clero, por tal motivo  la CEP lo dejó sin efecto mediante decreto el 8 de junio de 1987.


Para agosto de 1987 entré como promulgadora a la misión. Para aquellos tiempos  comenzaban los aires de persecución.

Viendo que esta misión continua en desobediencia y confundiendo a los feligreses, el 27 de febrero de 1989 el obispo de Mayagüez, vuelve a insistir en su decisión, pero en esta ocasión hace una advertencia a los devotos de su diócesis: 
esta asociación no puede seguir promoviendo esta devoción particular en la diócesis de Mayagüez.


Se prohíbe a parroquias, instituciones, escuelas capillas, colegios y demás instituciones de la diócesis a tener imágenes de la Virgen del Pozo y a distribuir propaganda escrita o a la celebración de actos piadosos en su honor

Exhorta a todos los católicos de la diócesis sol tengan en sus hogares imágenes de las advocaciones aprobadas por la iglesia.


Los sacerdotes que abrieron sus puertas al testimonio de Jac y a la Virgen Peregrina, lo hicieron con recta intención.  Puedo percibir que estos creyeron en la Asociación de la Virgen del Rosario.  Con esta apertura le dieron la oportunidad a los fieles de demostrar su amor a la Virgen, amor que lleva el jíbaro puertorriqueño por la Madre de Dios.

Aquí está el comienzo de una pesadilla que viví durante 20 años.  Desde el principio fui engañada, utilizada… Hasta tal punto que este documento específico donde se prohíbe la devoción mediante decreto por mi obispo de la diócesis de Mayagüez, NUNCA LO VI, NUNCA LO TUVE EN MIS MANOS!  Y para confirmar esto he llamado a varios ex miembros y me han dicho lo mismo….

No quiero cansarlos con la historia jurídica. Para que puedan entender  el proceso de desobediencia y los criterios tomados por la iglesia para haberle cerrado las puertas a este grupo para siempre por favor FORMENSE.  Vayan  y ven la evidencia jurídica, lean, analice, saquen sus propias conclusiones y luego actúen.   http://www.misionvirgendelpozo.org/juridica.html

En mi caso salí de la misión porque encontré una verdad oculta que me llevó a tomar mi decisión final.  Promulgador que entras a este foro bien sea para leer o exponer tus argumentos, te digo lo siguiente:  En tu meditación analiza donde estas, que frutos palpables le estas dando a Dios, que frutos has obtenido y obtienes llevando tu mensaje por los pueblos.  Cuantas personas realmente te siguen?  Sientes en tu alma, luego de ver lo que ha ocurrido y lo que ocurre en las reuniones de misión, representación y actividades,  PAZ?  Tienes amor suficiente en tu corazón para abrirles las puertas y sincerarte con aquellos que salieron porque encontraron la verdad oculta?  Realmente esta el AMOR DE DIOS EN TU CORAZON?     Como esta tu relación con tu familia carnal, si Dios te llama a Su presencia; que cuentas le puedes rendir  por tus hijos,  tu matrimonio,  tus padres?  Analiza tu vida, si es cónsona con el evangelio.  Aún estas a tiempo para detenerte y salvar tu hogar. 

Yo, por seguir esta misión dejé mis hijos, abandoné mi hogar.  No perdí mi matrimonio porque mi marido estaba conmigo y juntos luchamos por lo que creímos.  Hoy me siento feliz, pero vivo con una espina en mi corazón (precisamente ahí está la purificación de mi pecado).  Me perdí muchas etapas de la vida de mis hijos.  En este momento cierro mis ojos e intento recrear las veces que compartí con ellos y apenas veo nada.  En ocasiones tuve que dejarlos solos sin importarme nada pues la Virgen del Pozo me los cuidaba.  Los niños crecen, tienen sentimientoS, observan todo y mi ceguera no me permitió ver el daño que les estaba haciendo.  Llevo en mi alma un dolor muy profundo  del momento  cuando mi hijo mayor un dia llorando me dijo:” mami, no sabes cuanto lamento que en lo momentos mas difíciles de mi vida tu no estuviste presente….”   Cada vez que recuerdo esa frase lloro, pero no lloro solamente por mis hijos.  Lloro por los hijos de los que aún permanecen.  Por aquellos niños que se crían con la televisión, con el Internet, con nintendo etc., con sus abuelos, con sus hermanos mayores, SOLOS.  Lloro por aquellos niños que no comprenden que sus amiguitos viven felices con sus papás, mientras ellos andan como huérfanos, como ovejitas sin pastor... ausentes de la “iglesia doméstica”.   

Hoy día podemos ver los frutos del abandono de nuestros hijos.  Personalmente doy gracias a Dios que ha mirado con ternura mi sufrimiento y mi entrega y veo mis hijos mayores realizados, luego de haber pasado momentod de tribulacion,  ya profesionales.  Aún me queda el más pequeño, el que recibió el impacto mayor de todo este proceso.  Durante este año de libertad espiritual, de conciencia y física trabajo con el para recuperar algo de lo perdido.  Próximamente empieza estudios universitarios y ojalá pueda superar igual que sus hermanos el daño emocional que con nuestro abandono le provocamos.

Promulgador, la decisión para salir de este grupo es muy difícil, yo la viví.  Es a ti que te compete tomar la decisión. Luego de muchas lágrimas decidí salir, nadie sabrá lo que me costó ese paso.  Una vez fuera, con la ayuda de Dios comprendí la Misericordia de un Dios que me ama, que te ama y no quiere que te pierdas. El nos dio la libertad para escoger, el libre albedrío..  Pero nos recuerda que nada ni nadie puede tomar tu libre albedrío incluyéndose  EL MISMO, entiende DIOS LE RESPETA EL LIBRE ALBEDRIO AL SER HUMANO!!!!.

Los frutos los hemos visto, los hemos palpado.  Muchos son huellas que estaran en nuestro corazón por siempre.  Por sus frutos los conocereis....

« Última modificación: 12 de Junio de 2008, 11:14:15 por conciencia » En línea

Ser-afín
Visitante
« Respuesta #2 en: 12 de Junio de 2008, 11:21:49 »



Este tema me parece muy interesante y digno de mayor difusión.

Voy a exponer en pocas palabras lo que viví personalmente y aún vivo al ver a famililares que aún sigue en la misión y mientras su familia se destruye.

Mi esposa y yo somos expromulgadores, (estuvimos mas de 10 años) siempre que acudíamos a una reunión de misión debíamos dejar a nuestras hijas encargadas con varias personas según se pudiera, y pagarles el favor. Ahora recuerdan ellas el miedo que sentían quedarse solas, cuando despertaban y la perona que las cuidaba estaba dormida, cuando había tormenta, etc.
El tiempo que compartíamos juntos era siempre para ir a devoción o medio cumplir el compromiso básico, nunca vacaciones, albercas, paseos, nada de eso porque nunca hubo tiempo. Ahora mis hijas son diferentes, un poco frías en el trato familiar pero mas integradas al hogar.
Y siento impotencia por otros familiares que aún siguen, mientras sus hijos hacen lo que quieren y mienten a sus padres, veo uno de sus hijos que es ladrón, mentiroso, traidor, vicioso, flojo y vago, grita a sus padres en presencia de todos, además de muy inseguro, y otra hija que tiene novio a escondidas y tiene relaciones sexuales con él, y de esto sus padres promulgadores están ausentes, simplemente no lo pueden aceptar aunque se les ha comentado prudentemente, y lo poco que ven lo toman como "Una prueba".
Eso es el resultado de dejar a los hijos a la deriva, pensando... "La Virgen me los cuida".
Ciertamente todos tenemos errores, pero... pensar que todo eso pudo ser evitado.
Recuerdan al grupo NEO ? ( Al que nuestros hijos fueron invitados) Bueno en México, se ha desintegrado varas ocasiones, varios de los líderes de la misión que tuvieron sus hijos ahi, saben lo que ocurrió en múltiples ocasiones y ho lo lamentan. De ahí han salido varias jovencitas emarazadas siendo todavía menores de edad. Esos son los frutos de la misión?

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pam2
Visitante
« Respuesta #3 en: 13 de Junio de 2008, 05:41:13 »



¡Saludos a todos! 

He estado leyendo los últimos conmentarios y felicito a "yeya" por sus respuestas a "estrelladelalba", son muy certeras y llenas de sinceridad. Solo quisiera añadir que muchas veces la misión ha distorcionado conceptos o los ha manipulado convenientemente a su favor, me refiero específicamente a la frase de uno de los primeros comentarios de "estrelladelalba" (o la otra persona que escribía por ella) donde decía que "todos somos manipulados en nuestros trabajos, por tanto por qué no serlo para servir a Dios".  Apoyo 100% la contestación que ofreció yeya al respecto: si en mi trabajo me piden algo que está en contra de mis valores, renuncio a ese trabajo (no es negociable).  Entiendo porqué "estrelladelalba" piensa así, pues recuerdo claramente cuando se decía que los promulgadores eran "fanáticos religiosos" y nos hacían ver que esto era bueno! que de la misma manera que existen fanáticos de los deportes o de la política, es mejor aún ser fanático de la Virgen del Pozo!  para ellos esto es "restitución" del concepto "fanático" (persona que defiende ciegamente alguna creencia)... solo un ejemplo más...  "estrelladelalba" te recomiendo que escuches a tu conciencia, entiendo que otros foristas han expuesto sus argumentos al respecto.  De mi parte te puedo asegurar que Dios nunca te abandona, que siempre te bendice cuando eres fiel a Él; que no es cierto que todo te irá mal si sales de la misión, todo lo contrario, abrazas la vida desde otra perspectiva...

Con el permiso de "conciencia", deseo compartir en este foro algo muy especial que ocurrió esta semana; quise hacerlo antes pero no pude entrar a mi cuenta.  Primero quiero citar palabras escritas por ella: 

Yo, por seguir esta misión dejé mis hijos, abandoné mi hogar.  No perdí mi matrimonio porque mi marido estaba conmigo y juntos luchamos por lo que creímos.  Hoy me siento feliz, pero vivo con una espina en mi corazón (precisamente ahí está la purificación de mi pecado).  Me perdí muchas etapas de la vida de mis hijos.  En este momento cierro mis ojos e intento recrear las veces que compartí con ellos y apenas veo nada.  En ocasiones tuve que dejarlos solos sin importarme nada pues la Virgen del Pozo me los cuidaba.  Los niños crecen, tienen sentimientoS, observan todo y mi ceguera no me permitió ver el daño que les estaba haciendo.  Llevo en mi alma un dolor muy profundo  del momento  cuando mi hijo mayor un dia llorando me dijo:” mami, no sabes cuanto lamento que en lo momentos mas difíciles de mi vida tu no estuviste presente….”   Cada vez que recuerdo esa frase lloro, pero no lloro solamente por mis hijos.  Lloro por los hijos de los que aún permanecen.  Por aquellos niños que se crían con la televisión, con el Internet, con nintendo etc., con sus abuelos, con sus hermanos mayores, SOLOS.  Lloro por aquellos niños que no comprenden que sus amiguitos viven felices con sus papás, mientras ellos andan como huérfanos, como ovejitas sin pastor... ausentes de la “iglesia doméstica”.   

Hoy día podemos ver los frutos del abandono de nuestros hijos.  Personalmente doy gracias a Dios que ha mirado con ternura mi sufrimiento y mi entrega y veo mis hijos mayores realizados, luego de haber pasado momentod de tribulacion,  ya profesionales. 

Bueno, lo que deseo compartir es que esta semana casualmente me encontré con "conciencia" y su esposo, a quienes no veía desde que salí de la misión (hace más de 7 años).  Coincidimos en una Ceremonia de Premiaciones de la Universidad de Puerto Rico, ese día "conciencia" y su esposo acompañaban a su hija.  En su comentario ella fue muy humilde en agradecer a Dios por premiar su sufrimiento al ver a sus hijos hechos unos profesionales.  Pues quiero decir que la hija que recién se graduó lo hizo en un programa doctoral (me reservo la especialidad) donde recibió tres importantes premios, incluyendo graduarse con el promedio más alto de su clase.  Para mí fue una sorpresa reconocer al esposo de conciencia, y fue una gran alegría saludarlos después de tanto tiempo.  "Conciencia" quiero decirte que me sentí feliz de verte cargar los premios de tu hija, en lugar de tener una escoba o un mapo en la mano (y aclaro: siempre hizo sus labores con el mayor amor y una gran sonrisa).  Como bien dijo yeya, Dios se apiada de quienes le sirven con corazón limpio, aún cuando haya sido en el lugar incorrecto. 
¡Te felicito a tí, a tu hija y a tu familia!  Gracias por compartir en este foro tu sabiduría y experiencia.

A la hija de "conciencia": un abrazo y mil felicitaciones, eres ejemplo de superación y excelencia, estoy segura que harás una labor de calidad.  Recuerdo perfectamente la reflexión que compartiste en este foro (hace ya bastante tiempo) sobre tu experiencia como hija de promulgadores.  Es una pena que ese testimonio ya no esté (por los ataques que ocurrieron en este foro).  Continua reflexionando  Cheesy ¡Te deseo el mayor de los éxitos!
 
¡Dios les bendiga!

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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
Respuesta #3 en: 13 de Junio de 2008, 05:41:13

Por favor no nos olviden, su ayuda es apreciada y agradecida.
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Zorg
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WWW
« Respuesta #4 en: 13 de Junio de 2008, 08:06:06 »



Saludos.

Hoy Thot y su servidor platicabamos que tenemos la base de datos de inicios del foro, solo que no podiamos unirla a la nueva por lo que estabamos pensando en instalarla en el foro de reserva y traer los mensajes de inicio hacia aca poco a poco. Que les parece la idea?...hoy no he podido hacer nada porque he andado medio atareado con ataques de internet no relacionados al foro, pero espero Dios mediante la semana entrante empezar a ponerlos, ello si ustedes lo creen conveniente.

Atte.

Zorg.

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"Y la Verdad Os Hara Libres..."

Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
Respuesta #4 en: 13 de Junio de 2008, 08:06:06

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Mellao
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« Respuesta #5 en: 13 de Junio de 2008, 08:43:46 »



Heeeeelloooooo Cheesy

La contestacion es sencilla, la mision es de JAC. Porque Dios no esta donde esta la porqueria como violaciones, robo, ni nada por el estilo.  Ya Juan Collado se paso de la raya.  Tanto mensaje y tanta $&$%@# que le sale por la boca ya de solo mirarlo jiede.  iEl que de por si no es lindo!  Ni la madre que lo pario puede mirarlo a la cara ya que es mas feo que una patada mas arriba del trasero.  Sonreir Nahhhh es broma el no es feo... iiJAC es dificil de mirar!!  

En serio mi gente desde la primera vez que lo vi dije que en ese hombre no estaba la presencia de la Virgen.  Siempre me reflejaba miedo a que uno pudiera ver mas alla de su imagen.  Una persona que haya visto a la Virgen no se mantiene distante a los feligreses, no tiene que conseguirse a guardaespaldas, NO PUDE TENER PREFERENCIAS. Las preferencias siempre las hubo en la Mision esa.  En el mundo de Dios no hay preferencias porque todo el mundo es hijo de El y no importa que seas pobre, rico o pecador Dios te quiere de la misma manera. Con esto me refiero a que TODOSSSSS SOMOS PARTICIPES DE SU REINADO.

Sere mas claro.  Ponganse a pensar, en el grupo NEO; la mayoria eran hijos de columnas y promulgadores (que fueran favoritos de JAC ya que no todos eran vistos con buenos ojos).  Que si cantantes...los que cantaban eran los hijitos de las columnas.  Y despues lo que me daba mas risa...los mismos NEOS gritandoles como si estuvieran viendo a un artista famosisimo...QUE VALVARIDAD.  Yo veia eso y lo que me daba era risa.  Que si venia fulanita a cantar la cancion y despues fulanita DOBLANDO ALS CANCIONES.  Y despues fulanita (o) bajaba de la tarima que nadie la podia tocar...POR FAVORRRR QUE RIDICULES.  Me acuerdo cuando un grupo de NEO iba por los pueblos "buscando NEOS"  a mi me invitaron pero no quize participar.  Pero fui a ver el show que hacian con la pobre gente de los caserios y residenciales.  Antes que se me olvide...cuando hacian eso tu los veias mirando a los lados para que no viniera un tecato (dicen ellos) y los matara.  Es que eran riquitos e hijitos de columnas y pues se juntaban con gente humilde y eso les daba asco.  
Que me dicen de noviasgos y matrimonios. JUMMM eso TENIA que ser entre los mismos NEOS. Un NEOSITO no podia ser novio de un hijo de devoto...JAMASSS ERA SANGRE CONTAMINADA.  Y Dios te libre que se dieran besitos...uyyyyyyyyyy fo eso era cursi.  Cualquiera diria que estaban obligados a ser novios oooo que aunque no se gustaran tenian que disimular.  

Me acuerdo una vez que me encontre a un NEO varon y fui y lo salude.  Yo sabia que tenia a una noviecita lo mas linda la nena  Sonreir y le dije que si seguia con ella y me dijo que si con una cara de tristeza terrible. Yo me le quede mirando y le dije que como era posible que tomara esa actitud cuando supuestamente al tener una novia debe estar feliz y contento.  Pues el pobre chamaquito estaba triste.  Con eso me dejo dicho que ni besos le daba a la nena....SABEN QUE? AL TIEMPO LA DEJO. iLos noviasgos eran por temporada! (en algunos casos)

Y en cada despedida de "year"...jajajajajajaja que hipocrecia tan grande.  Despues ibas con el tiempo donde esa persona y te miraba con el rabo del ojo.  Un dia de esos recibiendo el 2000 creo vi como JAC desprecio a su hija Leyi y no la saludo y por supuesto a su esposa Zulma tampoco porque como la catalogaba de "tosta" pues la despreciaba. PERO PARA CAERLE ENCIMA Y DARLE LAS PALIZAS NO LE TENIA ASCO.  

Un dia estuve en una actividad de jovenes en el monte y nos quedamos a dormir alli. Me acuerdo que esa noche los mosquitos no me dejaron dormir.  le pedi un "Off" a la madre superiora de las monjas y me dijo riendose que esos mosquitos eran especiales y BENDECIDOS.  Yo como soy tan extrovertido me le rei en la cara y le dije: "Como usted tiene manga larga pues no le pican tanto y ademas si a usted le estan santos pues yo le traigo unos cuantos para que mortifique el entendimiento".  Me miro y se rio.  Por mis comentarios era que caia mal....iPERO A MI AMIPLIN! Total al final no me equivoque y miren lo que esta ocurriendo.  A esa gente que se los decia los veo ahora y por dignidad no les digo nada y ademas porque los aprecio mucho.  

Y cuando la promulgadora de mi pueblo me invitaba para que ayudara a tumbar la dichosa carpa del "Corazon".  JAAAA que carpa aquella.  Yo era uno de los que me encaramaba en lo ultimo y idespues no sabia como bajarme!  Eso no era lo lindo...era que al yo estar alla arriba veia a lo lejos quienes venian.  Siiiiiiii porque la guaguita de la comida habia que pagar los refrescos y sandwichitos....TRABANDO UNO ALLI.  Eso se lo decia a ellos y pues ya saben ...yo era un entrometido pero como dice el refran de mis abuelos: "A mi no se me arresmiya un muerto". Y los famosos NEOS....uno doblando las carpas y los nenes y nenas llegando.  Desde arriba se los decia yo..."QUE BONITO AHH CUALQUIERA DIRIA QUE LO HACEN A DREDE..A QUE VIENEN A SUPERVISAR O A AMARRAR LA CARPA ESTA".   Sonreir

Otra cosa era en las subidas que habia antes...la gente caminando por los "cuarzitos".  Ponian a una promulgadora a vigilar que no se robaran los "penones esos".  Y un dia una me dijo..."puedes caminar por el cuarzo para que recibas las gracias de la Madre".  Yo le dije: "No te preocupes que en esta cuesta tambien hay piedras y recibire las mismas gracias ya que aqui esta la Virgencita..o no es asi? jejejejee.  Me miraba raro pero..miren mi carita de preocupacion  icon_lol

En un aniversario me acuerdo que ayude en los preparativos de las tarimas y la pintaera de la madera apolilla donde ponian los televisores.  Cuando estabamos terminando llama "el capalli"..perdon Dario..PERDONAME CARLA CAPALLI POR LA COMPARACION, y nos dice que ese color no se veia bien que habia que cambiar los colores...iJAJA HAY FUE QUE A MI ME ENTRO LA MACACOA! Dije que viniera el mismo con su sequito de lambeojos y lo pintara o que viniera NEO y le diera los brochazos.  No se que paso despues pero ESTE SERVIDOR NO HIZO NADA MAS.

Si en todo lo que he comentado esta Dios....diganme ustedes. LO QUE ESTA AHI ES EL DEMONIO (ADEMAS DE JAC).

Siento mucho que mi verdad le duela a alguien de aqui..pero asi soy REALISTA Y EXTROVERTIDO.

iBueno ya me voy que me duele la mella!  Cheesy
  


 

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iiSONRIAN QUE YO SOY MELLAO Y ME LA PASO FELIZ!!

peregrina
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« Respuesta #6 en: 14 de Junio de 2008, 06:02:23 »



 Buenisimos todos los mensajes expuestos esta noche,los felicito porque nos  traen muchos recuerdos. Tristemente mellao todo fue como lo cuentas ,me parece por lo que hablas, que eras un devoto bien allegado a la mision y estabas todo el tiempo observando todas las situaciones. Fijate, Dios nos da una gracia especial,sabiendolo el todo ,es que de ante mano va preparando sus caminos. Con esto te quiero decir mellao y roble, que hubieron situaciones que de no ser asi en estos momentos no estarian narandola como verdaderamente sucedio,consido contigo mellao, que este senor collado era asi con su familia,dices de una despedida del ano que el desprecio a su hija leyi ,a lo mejor ella no hizo algo que el queria que hiciera, y como para esa fecha yo creo ya ella era independiente y trabajaba, le empezo a hacer la lucha. Fijense lo de su esposa el  nunca la atendia, y si venia donde ella, era o habia cerca un sacerdote que lo estaba vigilando, o alguna persona prominente, que el tenia que hecharse al bolsillo y hacia su show, QUE TIPO HIPOCRITA. Ya que han traido a colasion dicho tema,preguntenle cuando estuvo con su esposa en un aniversario de bodas? si ella los pasaba sola, y el los hiba a celebrar con quien ? como? con su gatita, o sabe Dios con quien ,su cumpleanos y los de sus hijos? nada que ver mandaba a Carmen I a que le enviara flores, y ya cumplio, Dia de las madres? tampoco, le mandaba dinero para ella,y que ella le comprara a la mama de el, y le comprara a su mama  y asi ya quedaba bien,  pero nada que ver, no se le veia el  pelo. Despues lo mas simpatico del asunto es, que ella tenia que decirles, que el no hiba porque estaba bien enfermo, diras eso es mentir,pero si no lo hacias pobre de ti, pues decia que no lo ayudaban y todo lo que venia despues. Pero lo mas gracioso es que el decia: que esos dias el se los dedicaba a la virgen, !si ! esos dias eran los especiales para hacer reuniones y asi poder tener excusa para no ir a donde su familia, y los promulgadores eran el chivo expiatorio,porque despues de alli yaa tenia su cita pautada.! VAYA LINDIN ! Si todavia dicen que este tipo es de Dios y de la virgen, que vengan ellos mismos y lo vean. Que como yo se todo esto? investigaciones, ojo al pillo, observaciones, como dicen el juez del diablo. Mi amistad incondicional con su familia, sus quejas, sus lamentos ,sus sufrimientos,vivian en una carcel,en la carcel del desamor,del ocultismo,obediencia al maximo,de la desesperacion, tanto asi, tener que soportar de todos los promulgadores, columnas y su propio esposo, que dijeran que zulma era loca, y que se comportaba como una nina, tanto es asi; a mi personalmente me dijeron, que ella se ponia un lazo en la cabeza y se ponia a actuar como nina (otro cuento mas de los molai, monjes y doncellas,angeles en descenso) LOS LOCOS SON ELLOS, DOY FE QUE ESTO NO ES CIERTO, que nunca vi un comportamiento asi de esta persona, y la conozco demasiados anos,persona normal,en la cual se puede tener una conversacion afable,pero con sus miedos y frustaciones. Ella sabe todo,y nada mas lo conoce desde los 14 anos,y ya tiene 62 asi que toda una vida, por tanto tiene que estar loca, para que nadie se acerque, y sepa toda su realidad. Columnas ,lideres, vidente juan collado pinto vas a tener que dar muchas cuentas a Dios por la inconciensia que han cometido, y otras cosas mas delicadas que el se atrevio a decir, y por respeto a su esposa e hijos, en este momento no voy a publicar,ella lo sabe,pero creanme sus 5 hijos que ellos procrearon no son de ningun angel,ni nada que se paresca, son de JUAN ANGEL COLLADO PINTO alias TITO, y por si acaso para eso estan los ADN, por si cabe alguna duda,y que tambien a las otras criaturas que no tuvieron culpa de nada, y que andan sueltos que tambien se les hagan,  (ADN) _____.______ icon_winkle'NADA MAS CON EL TESTIGO. :(

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yeya
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« Respuesta #7 en: 18 de Junio de 2008, 12:08:01 »



leyendo en el libro que ya les habia hablado: Tecnicas de control mental de Steve Hassan, encontre algo muy interesante.

Aunque puede resultar obvio, los seres humanos no somos criaturas totalmente «racionales». La racionalidad completa negaría nuestra naturaleza emocional y física. No podríamos funcionar sin nuestras emociones.  Todos necesitamos amor, amistad, atención y aprobación en nuestra vida. Casi todos nosotros estaríamos de acuerdo, por ejemplo, en que es maravilloso enamorarse. Tampoco negaría nadie que nuestros cuerpos tienen una enorme importancia en la manera en que actuamos. ¿Ha estado usted sin dormir o durmiendo muy poco durante varios días? Si ha sido así, dudo mucho que sin dormir haya podido actuar racionalmente y con un completo control de todas sus acciones. ¿Ha ayunado usted (sin comer) durante días? La mente comienza a
sufrir alucinaciones cuando el cuerpo no ha ingerido suficiente comida. En tales circunstancias, nuestra psicología mina nuestra racionalidad. A continuación encontramos, desde luego, los problemas derivados de creer en nuestra propia invulnerabilidad. Todos necesitamos sentir que poseemos el control de nuestra propia vida No nos gusta creer que los acontecimientos están fuera de control, así que encajamos la realidad en un orden que tenga sentido para nosotros. Cuando nos enteramos de que a alguien le ha sucedido algo malo (tal vez le han golpeado o violado), por lo general tratamos de encontrar una razón que explique por qué aquella persona fue la víctima. ¿Paseaba él o ella en el momento «inadecuado» por un barrio «peligroso»? La gente intenta buscar una relación directa de causa-efecto a lo que ha sucedido: si algo malo le ha ocurrido, entonces tiene que haber hecho algo mal. Este tipo de comportamiento se denomina culpar a la víctima.
A pesar de que intentar evaluar la posibilidad de un comportamiento descuidado tiene su valor (es cierto que debemos aprender de las tragedias de la vida), la realidad es que la persona bien podría hallarse en el lugar inadecuado a la hora incorrecta. Culpar a la víctima desempeña un importante papel psicológico al permitir que nos distanciemos de la persona que ha resultado herida. De esta forma, nos decimos a nosotros mismos: «Tal cosa no me pasaría a mí porque soy diferente. Yo tengo más conocimiento». A menudo la gente ve una víctima de las sectas y se equivoca al decir: «Qué persona tan débil; estaría buscando un medio para eludir las responsabilidades y que alguien controlara su vida». Así las personas niegan la realidad de que a ellas les podría pasar lo mismo. La gente cree «que nunca les pasaría a ellos» porque quieren creer que son más fuertes y mejores que los millones que han sido víctimas del control mental de las sectas. Nuestra necesidad de creer que somos invulnerables es, en realidad, una debilidad de la cual se aprovechan fácilmente los reclutadores de sectas. Por ejemplo, un reclutador puede decir: «Bill, tengo la impresión de que es usted una persona muy inteligente y conoce el mundo Es usted de esa clase de personas que no permiten que nadie les obligue a hacer algo que no
quieren. A usted le gusta tomar Sus propias decisiones. Usted no se deja asustar por todas esas tonterías de la prensa sobre el control mental. Usted es demasiado listo. ¿A qué hora quiere que le venga a buscar para ir a la conferencia?».  Por último, ¿qué puedo decir sobre el postulado filosófico que afirma que «todo es control mental»? Bueno, es muy cierto que sufrimos influencias a lo largo de nuestra vida. Sin embargo, existe un continum de procesos de influencias que comienza en un extremo con las influencias benignas (un amigo que nos recomienda una película) y termina en el otro extremo con las influencias destructoras, como adoctrinar a una
persona para que se suicide o haga daño a otra (Jonestown). La mayoría de las sectas de las que me ocupo se ubican en la parte destructora del continum.
¿Qué quiero decir exactamente cuando hablo de control mental? El término se refiere a un conjunto de técnicas que influyen en la forma de pensar, sentir y actuar de una persona (véase el capítulo 4). Como la mayor parte de los conocimientos, no es en sí mismo ni bueno ni malo. Si las técnicas de control mental son utilizadas para que un individuo pueda tener más oportunidades, y la autoridad sobre su vida permanece en sus manos los efectos pueden ser muy beneficiosos; por ejemplo, toda la gente que se ha sometido a la hipnosis para dejar de fumar. Sin embargo, si el control mental es empleado para cambiar el sistema de valores de un individuo sin su consentimiento y le hace dependiente de una figura autoritaria exterior, los efectos pueden ser devastadores.

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Thot
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« Respuesta #8 en: 18 de Junio de 2008, 11:59:00 »



Steve Hassan es toda una autoridad, sobre lo que a persuación cohercitiva se refiere y técnicas de control mental empleadas por las sectas. Desde luego las sectas no tienen idea que están cayendo en estas cosas. Yo siempre he dicho que las características de una secta, son como síntomas derivados de la enfermedad del narcisismo y paranoia de sus líderes.

De una a secta a otra no cambian estas características sectarias, son siempre las mismas características. Sin embargo, las razones religiosas o políticas de una entidad sectaria, si cambian, pero nunca, cambian los fines (dominar el mundo) y jamás se justificará (que las sectas) se aprovechen de la gente y la utilizen de una forma vil, para sus fines a final de cuentas siempre narcisistas y enfermizos.

Me da gusto que estes leyendo ese libro. Es necesario nosotros como exmiembros de una secta, nos documentemos sobre el actuar sectario y analicemos a fondo el asunto para poder ayudar a los demás. Hay otros autores también como Pepe Rodríguez de España que analiza el fenómeno desde un interesante punto de vista, desde la perspectiva adictiva.

Desde la optica de la Iglesia Católica hay muchos pero en especial les recomiendo a Segundo Folgado, un autor agustino que murió en 2006 si mal no recuerdo. Salió la noticia en los principales noticieros como CNN y se le reconoce su amplia investigación sobre las sectas. Se los recomiendo también. Su libro "La biblia y las sectas", parece una descripción exácta de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo. Sus libros tienen Imprimatur y Nihil Obstat.

Los de la Conferencia Episcopal Latinoamericana, sobre el tema de sectarismo, son muy interesantes también, pero a veces son bastante elevados ya que entran en terrenos sobre dogma, filosofia, moral, culto, recurren a documentos sobre varios concilios y encíclicas, etc.

La misión, se da uno cuenta, después de leer todos esos libros, es solo charlatanería, ignorancia, y abuso del hombre por el hombre, a final de cuentas.

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La verdad os hará libres.

enrique
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« Respuesta #9 en: 18 de Junio de 2008, 01:37:10 »



<a href="http://www.youtube.com/v/S62E-OYkAXc&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/S62E-OYkAXc&rel=1</a>"></param><embed src="

Observen este video y analicen si no se parece a los que prepara la Mision en los que le aseguran a cualquier observador que ellos han logrado innumerables frutos y milagros.

Este video es la primera parte de una promocion de la secta de los Moonies y nada mas miren todo lo que ellos se atribuyen haber logrado para la paz mundial, al igual que la Miison, convencen a cualquiera.

Por otro lado observen este otro en los que aparecen dos miembros de la secta Scientology protestando frente a la casa de un activista en contra de su culto.  Los muy descarados se pararon frente a su hogar para piquetear su gestion de concientizar y exponer las verdades ocultas del Scientology con carteles que difaman al senor.  El senor que no tiene nada que temer los confronta con una camara y les trata de hablar con mucha calma confrontandolos con los secretos y escandalos de su secta.  Observen las reacciones del los miembros del culto: continuo parpadeo, silencio, burla, contestar a preguntas con otras preguntas, el tener una contestacion repetitiva y ensayada a todo lo que se le dice.  Es imposible no ver el exacto parecido a las reacciones de los promulgadores cuando se les encara con la verdad.  Hasta en su reaccion de irse y rapidamente coger el celular para reportarse con sus superiores y lideres se parecen a los promulgadores.

<a href="http://www.youtube.com/v/tjeS6sNBFqw&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/tjeS6sNBFqw&rel=1</a>"></param><embed src="

« Última modificación: 18 de Junio de 2008, 01:55:00 por enrique » En línea

yeya
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« Respuesta #10 en: 24 de Junio de 2008, 04:53:02 »



me encanta el nuevo formato, todo se ve mas clarito y hasta los colores se ven mas vivos!

oye el otro dia me estaba acordando del fango, se acuerdan de eso?
para los que no lo vivieron aqui les cuento...
para una convivencia nos pidieron que llevaramos un galon de agua extra al que normalmente llevabamos y un rollo de papel toalla.  nadie sabia para que era y todos asustados y con la expectativa clasica.

el sabado en la noche por fin descubrimos para que era.  nos hicieron derramar bastante agua en el suelo bajo la carpa que esta hecho de tierra al raz e ir haciendo una buena montana de fango o lodo.  luego de que tuvimos bien preparada nuestra pila de fango tuvimos que echarnolas sobre la cabeza y la cara, la verdad es que muchos lo disfrutamos y jugamos como ninos pero recuerdo algunas damas que realmente se sintieron bien incomodas y ofendidas.  y pobre de la que mostrara incomodidad pues ahi mismo le caian arriba JAC y su columna a embarrarla mas todavia.  aunque algunos lo hayamos disfrutado me dio mucha pena por algunos que se sintieron muy mal y pues la acostumbrada burla de damaris y juan no podian faltar.  la idea de ese ejercicio era precisamente incomodar a esas personas que se cuidan.  ahora veo eso con tristeza pues cada persona tiene que ir en su proceso de crecimiento espiritual poco a poco, nadie puede forzar a nadie a vencer lo que a su parecer es un defecto o una debilidad.

peor aun, al otro dia me levante con una mancha en la cara, parecia acne y no le hice mucho caso, al segundo dia habia crecido y estaba seriamente infectado, tuve que ir al dermatologo a tratarmelo de inmediato.  algo en el fango me causo una reaccion bien fuerte en la cara y pase un gran susto.  como siempre la mision no mide a veces las repercusiones en la saud de su gente.  cuantas espaldas rotas no hay en la mision hoy?  me atrevo a asegurar que todos los hombres de tiatira y de efeso q bregan con el audio tienen problemas de espalda. 

bueno en fin, solo que me acorde de ese dia y lo queria compartir!

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Mellao
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« Respuesta #11 en: 24 de Junio de 2008, 06:54:05 »



 yeya eso lo puedo ver como una senal del cielo para todos los promulgadores.  Tu misma que traes esto a colacion puedo llegar a la conclusion que eso mismo es en lo que se encuentran las personas que aun siguen metidas dentro de la mafia esa. La secta esa ademas de ser una mafia es PURO LODO Y/O FANGO.  Mira y que mandarlos a ustedes a que se embarraran de lodo toda la cabeza y cara.  AYYY PURISIMA DEL POZO.  Dicen que para el cutis es bueno el lodo pero el fango que se encuentra en ese monte maldito es todo lo contrario....bueno ya tu ves paraste en el dermatologo.  Pero acuerdate que lo que provoque el lodo ese es una bendicion...es una sustancia rejuvenecedora.

Que barbaridad alli los hicieron ver a todos ustedes como cerdos....olvidate eso alli era una piara.

Pero gracias a Dios yeya que saliste de alli.  Ya estas limpia de ese lodasal en el cual te encontrabas.

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iiSONRIAN QUE YO SOY MELLAO Y ME LA PASO FELIZ!!

Ramon
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« Respuesta #12 en: 24 de Junio de 2008, 07:35:01 »



Yeya:  Claro que recuerdo esa convivencia!!!  Algunas promungadoras llegaban a las convivencias de "beauty".  Parece que hubo un "gato encerrao"y lo hicieron con el proposito de humillar a estas mujeres....
El que se utilizara barro para poner en la cara, no lo veo mal.  El gran problema fue que se utilizó la misma tierra donde pisábmos.  Allí se escupía, se tiraban "buchecitos" (pequeños vámitos etc.  El lugar higiénicamente no era apropiado, tal vez por eso cogiste la bacteria.  Quien no recuerda esa noche, todavía en la mañana quedaban signos de la embarrada!  Pero de que sirvió este ejercicio?  De nada, las mismas personas llegaban de "beauty" una y otra vez.  Pamplinas, en aquella ocasion lo hicieron para humillar a algunas pero como todo  bla....bla....bla....bla....

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trueno
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« Respuesta #13 en: 24 de Junio de 2008, 07:47:54 »



Ay yeya, hace dias que no entro al foro, estuve viajando  mas alla del mar.... Y ahora me recuerdo que luego de una convivencia una promulgadora  llego a un hospital y allli abortó....  Que pena.... sabra Dios cual era la misión de ese bebé y por la irresponsabilidad de muchos se perdió....

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trueno
Visitante
« Respuesta #14 en: 24 de Junio de 2008, 07:58:45 »



Me pregunto... luego de tantas interrogantes: sera o no será esta misión de Dios?  Frutos:  Hijos fuera de matrimonio, soberbia, ira, incesto espiritual, mentiras, engaños, manipulación, odios y rencor a los ex-promulgadores, persecución y difamación a los ex-promulgadores, divorcios, explotación al ser humano,  malversación de dinero, lucro, abandono de la familia, de los hijos, del cónyugue, mofa hacia los sacerdotes, cardenales, obispos, falsos testimonios para encubrir sus mentiras, carpeteo continuo a todo aquel que sale de la misión o se manifiesta en contra, hijas/hijos  de promulgadores con embarazos fuera de matrimonio, drogadicción,  alcholismo, falsificacion de documentos,,   

 Virgen del Pozo, debes estar abochornada por los frutos de algunos de tus  hijos promulgadores

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lluvia
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« Respuesta #15 en: 24 de Junio de 2008, 08:30:01 »



Siguiendo el rol de recuerdos de yeya y trueno, yo pregunto a todos: ¿A cuantos de ustedes los mandaron a caminar descalzos sobre el morivivi?

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yeya
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« Respuesta #16 en: 24 de Junio de 2008, 10:44:56 »



ay lluvia, yo de esa me libre!!

nunca camine por el morvivi, gracias a Dios! pero ajos comi a tuti plain!  tantos, que ahora solo de olerlos de lejos se me eriza la piel!

tambien hice rosarios peregrinos, con vela, waflera, vigilias de dolor, y los enclaustros aquellos en las oficinas de mision!

para mi eso siempre fue lo peor, aquellos encierros con tanta gente, acinados y usando los mismos banos, pasando los dias y sin poder ver la luz del dia.  FATAL! 

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pam
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« Respuesta #17 en: 25 de Junio de 2008, 07:23:59 »



recuerdo la convivencia con el fango en el cabello y el rostro, durante el proceso incial me divertí (tal como dice yeya) - tuvimos que dormir así, por la mañana el lodo estaba seco e incrustado en el pelo; sacarlo fue un proyecto, yo tenía el pelo largo en aquel entonces... ufff

no recuerdo haber tenido que caminar por el moriviví, pero si recuerdo haber caminado desde la posada de luz hasta la cima del monte descalza; ciertamente no me obligaron y en aquél momento lo hice sin lamentos, ofreciéndolo como pequeño sacrificio.  lo más duro era comer los ajos, jalapeños y ajíes caballero, sobre todo si era tiempo de ayuno... el efecto en el estómago era fatal, de milagro no desarrollé úlceras...

otro "ejercicio" que recuerdo haber participado fue el del perdón: tenías que pedir perdón de rodillas a 3 (o 5?) hermanos promulgadores que sabías que habías ofendido, luego de que te perdonaba le besabas los pies.  Tenías que  escribir los nombres de las personas a quienes pediste perdón en un papelito (me parece que el que te perdonaba te firmaba el papel también) y entregar el papelito a tu columna.  En mi caso era nueva en la misión, no había tenido problemas con nadie pero tuve que pedir perdón a 3 personas de todas formas, peor aún: varios vinieron a pedirme perdón de rodillas a mí, yo con mi cara roja.  Ahora pienso que el ejercicio tenía como blanco ("target") a alguien o un grupito en particular, pero lo hizo toda la comunidad.  poco después de ese ejercicio vi el famoso "paño negro" en una reunión de misión, para mí fue demasiado impactante el proceso de humillación que pasó la persona.

aunque definitivamente no comparto los métodos que usa la misión, y se me eriza la piel al recordarlos, hoy creo que el haber estado allí me hizo una persona más fuerte, intolerante a la injusticia, con fuerzas para defender mis puntos de vista y apertura para quienes piensan diferente...

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yeya
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« Respuesta #18 en: 25 de Junio de 2008, 12:12:39 »



pam con la palabra "ejercicios" me refrescaste la memoria.
tambien hice el del perdon varias veces, era a siete personas, si te fijas el detalle de tener que recoger las firmas para la luego darselas a la columna le quita la condicion de "voluntariedad" con que ellos tanto se defienden.

tambien recorde ahora el "ejercicio" de la bolita, con una bola de ping-pong que teniamos que visualizar como una luz con los ojos cerrados, la pasabamos de lado a lado frente a la cara y de arriba hacia abajo todo el tiempo imaginando que era una luz.

tambien estaba el de la "contemplacion del ser" habia que caminar pien pausado con las manos en postura de oracion y pisando con la punta del pie primero que el talon.  si te encontrabas a otro promulgador de frente le hacias una senal de reverencia y seguias caminando.

habia otro de resipiraciones, se hacia direcion al oeste si mal no recuerdo.

habia otro de sentarnos en filas unas frente a otras y teniamos que cerrar los ojos y Juan nos iba pasando por el medio, luego hacian un compartir de testimonios y la gente decia q habian sentido a Jesus pasarles por el frente o cosas por el estilo.

habia otro similar, tenias que mirar a los ojos a la otra persona hasta que te pudieras ver tu mismo y el volvia a pasar por el medio.

que de inventos entre nydia, damaris y juan!!!

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Fernando
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« Respuesta #19 en: 25 de Junio de 2008, 02:04:40 »



Los ejercicios que aquí se exponen NO SON para los devotos, sino que son exclusivamente aplicados a los miembros de la entidad sectaria, son solo para los llamados "promulgadores". Dichos "ejercicios" intragrupales a los cuales se les quería dar un orden "místico" o "sobrenatural", serían conocidos después, como parte de la "espiritualidad" de la misión. Esa pseudo-espiritualidad es charlatanería.

El grupo la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, ni en México, ni en Parral Chihuahua, ni en ninguna otra localidad de la Republica mexicana ha pasado reporte de estos acontecimientos a las autoridades de la Iglesia Católica en México. La misión quería que las autoridades católicas solo supieran que la misión se dedicaba a promover virtudes y sacramentos y nada más. Los líderes de este grupo sectario o "columnas" (como se hacen llamar), son unos auténticos lobos con piel de oveja.

Las estupideces practicadas en esa secta, son parte del secreto juramentado que se hace antes de entrar a formar parte de la secta. El siguiente punto me gustaría debatirlo con alguna de las (extrañamente llamadas) "columnas":

Citar
tambien hice el del perdon varias veces, era a siete personas, si te fijas el detalle de tener que recoger las firmas para la luego darselas a la columna le quita la condicion de "voluntariedad" con que ellos tanto se defienden.

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