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« en: 27 de Mayo de 2008, 01:39:50 » |
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Resulta muy triste ahora ver como en un pasado fui parte de todo este enjambre de seres humanos pensantes e inteligentes, la gran mayoria de ellos, que juegan con las palabras y se dicen y se desdicen en un sin freno de mentiras y medias verdades. Parecen adolcentes haciendo fiesta sin supervision. Ellos saben que lo que estan redactando se aleja bastante de la verdad, ellos mismos se repiten sus mentiras, se las creen y luego las publican asi sin en el mas minimo cargo de conciencia. Su comunicado de prensa confirma lo que muchos aqui dijimos que era el objetivo y fin de esta actividad, apenas en su primer parrafo se delatan: " Esta manifestación de fe dejó demostrado el amor por Dios y la gran devoción de este pueblo a la Virgen del Pozo." Esta actividad no buscaba la paz del mundo, no buscaba orar por los necesitados, todo eso son palabras bonitas en el vacio pues ellos no hacen nada para trabajar por la paz y por los necesitados como dicen ahi... Esta actividad lo unico que perseguia era ser un grito de soberbia de Juan Collado, Ricardo Ramos y Damaris Rodriguez de que aun estan vivos, aun mueven gente, aun resultan un grupo que moviliza masas y la Iglesia y la sociedad los debe respetar como eso. Pero solo ellos estaban alli para escucharse sus propias mentiras. Porque ya no llaman a los medios para que cubran sus actividades? porque ya no hacen bumperstickers, afiches y posters? porque ya no hay un grupo de prensa? Porque sencillamente a ellos no les interesa que externos se presenten alli para enfrentarlos a la realidad, tampoco les interesa contestar preguntas obvias como "?donde esta Juan Collado?", "ustedes tenian conocimiento sobre las actuaciones inmorales del vidente?", "?quien les suplio ese sexto mensaje?", "?de donde salieron esas profecias?", "?en que status estan sus conversaciones con la Iglesia?", etc. Nosotros aqui podemos matarnos diciendoles que todo fue un fracaso, que haber metido algunas 5,000 personas como mucho es una fatidica experiencia para un grupo que antes logro mover unas 100,000; podemos cansarnos de descubrirles sus mentiras al decir que las delegaciones de otros paises "fueron una multitud sin precedentes" (si no me equivoco, fueron unos 40 de mexico, de EU y RD no deben haber sumado mas de 20 en total, Italia? por favor! yo fui promulgadora, a quien quieren enganar? se, que asi fuera un italiano que ha vivido 20 anos en PR y rapido jugaban con las palabras para decir que habian venido "delegaciones de Italia".); por mas que se les resalte a los que tienen todavia un poco de conciencia, que una vez mas estan perdiendo el miedo a mencionar a Juan Collado y que pronto lo traeran de vuelta, por mas que ellos aleguen que todos celebraron alli con mucha alegria un programa reciclado y re-reciclado de mensajes y canciones, o canciones y mensajes o con suerte las intercalan; por mas que sea obvio que las fotos que publicaron son de curvas cortas en el camino y que la del santuario es una que tiene de fondo las escalinatas para que no se vea como para atras del pozo no se lleno las espectativas, por mas que uno les coja cada advetivo enganoso del comunicado... SENORES ESTAS PERSONAS ESTAN EN UNA SECTA! ESTAS PERSONAS LLEVAN 20 ANOS ENTRENANDOSE PARA CREERSE SUS PROPIAS MENTIRAS! Estan entrenados para decir que "en Sabana Grande ayer reinaron la fe, el milagro y el amor" sin la mas minima preocupacion por lo destructiva que es esta actividad a la insititucion de la Iglesia, ayer lograron que unas 5,000 personas demostraran con sus acciones que les importa un pepino angolo lo que establezca la Iglesia, si eso es amor? si eso es fe? yo soy cleopatra! La realidad es que aquello fue una celebracion a la SEPARACION, UNA CELEBRACION AL SECTARISMO! Donde esta su interes y su pujanza por ser reconocidos, si todo lo que hacen es poner a la Iglesia en peor situacion para algun dia poder reconocer lo que ya de por si es irreconocible. Es como un canto a "ya no hay forma de que la Iglesia nos acepte, asi que nosotros celebramos que somos hijos de la "Purisima del Pozo", no nos dejaron jugar asi que nos llevamos la bola y el bate", "no somos reconocidos? a pues ahora nos llevamos enredaos no solo a los 200 promulgadores, sino a todos los devotos posibles!". Ellos son tan felices en su propio viaje de separacion que hasta un nuevo titulo le inventan a la Virgen y luego pretenten que uno se crea que fue la Virgen que se lo puso ella misma. Y mientras mas ellos sienten que nos molestan las cosas, MAS LAS CELEBRAN! MAS REGOCIJADOS SE SIENTEN DE SER EXTRANOS Y ANORMALES! (Roble hay un beeper que no recuerdo de que ano es, pero habla precisamente eso... lo recuerdo bien y era Juan diciendo que mientras mas anormales la sociedad nos viera, mas confirmados nos debiamos sentir de que lo estabamos haciendo bien) Pero ellos no son los unicos que celebraron ese dia, los catolicos nos encontrabamos celebrando con Maria Santisima la festividad del Corpus Christi en nuestras parroquias, algunos alli oramos en accion de gracias por haber salido de una vida destructiva y de una espiritualidad enfermiza y tambien ofrecimos nuestros corazones en una suplica por los POQUITOS que aun quedan. La Virgen nos confrmo nuestro esfuerzo dejandonos ver que efectivamente lo que es de Dios prevalecera y lo que no lo es ira desapareciendo.                            
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« Respuesta #1 en: 27 de Mayo de 2008, 08:53:51 » |
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Bob
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Zorg
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« Respuesta #2 en: 27 de Mayo de 2008, 11:31:27 » |
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La Secta de la Mision porque es mala?..... Por promover el rosario?...No Por poner a la Virgen Maria de frente?...No Por promover la asistencia a Misa?....No Por promover (aunque sea de dientes para afuera) las gracias de la santidad?...no. Entonces?.... Porque cae en la "simonia", que proviene del Simon el Mago que curaba en nombre de Dios, PERO VENDIA LOS MILAGROS Y COMERCIABA CON LA PALABRA DE DIOS. La Mision hace lo mismo, se aprovecha de la fe la gente para caer en el pecado de "simonia", con mistycards,metas economicas,etc. Porque en lugar de hacer al "hombre libre" como lo dicto el nazareno, lo hace esclavo en todas sus actividades y condiciona sus actos, se pierde la voluntad. Porque la APARICION ES FALSA. Porque profesa por fuera una doctrina y ya una vez dentro tiene otra "oculta" que nadie mas debe saber. Porque el "vidente" ha copiado mensajes validos de otras apariciones, de profecias milenarias y doctrinas obscuras para crear una seudo-religion donde el centro es "El". Porque rompe e interpreta las reglas y mandatos de la iglesia a su favor, usando "tecnisismos" como si a Dios se le pudiera condicionar. Porque simplemente.....Sus frutos nos lo muestran. Y un sinfin mas.....                            
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« Respuesta #3 en: 28 de Mayo de 2008, 12:51:41 » |
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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
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Respuesta #3 en: 28 de Mayo de 2008, 12:51:41 |
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Por favor no nos olviden, su ayuda es apreciada y agradecida.
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Zorg
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« Respuesta #4 en: 28 de Mayo de 2008, 01:16:34 » |
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« Última modificación: 29 de Mayo de 2008, 02:50:24 por Thot »
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"Y la Verdad Os Hara Libres..."
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Mision Virgen del Pozo - Comunidad Virtual
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Respuesta #4 en: 28 de Mayo de 2008, 01:16:34 |
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Por favor no nos olviden, su ayuda es apreciada y agradecida.
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« Respuesta #5 en: 28 de Mayo de 2008, 06:47:40 » |
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« Respuesta #6 en: 28 de Mayo de 2008, 06:58:48 » |
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Hermanos: Estuve en el Pozo el pasado domingo 25 de mayo. Me impresiono muchisimo la asistencia, a diferencia de lo que ustedes dicen aqui, alli habia gente en cantidad. No se podia caminar. Hacia 9 anos deque no apoyaba la Mision, sali de ella sin pena ni gloria, ademas nunc senti ni que me tomaron en cuenta, permaneci cerca de 2 anos. No fue malo ni bueno, quizas me meti alli mas por una amistad que por saber o querer algo. Pero por razones desconocidas siempre me ha llamado la atencion saber del Pozo y de las mensajes. Hae como 10 mese una persona me llamo para invitarme a reunirme con un grupo que me darian informacion sobre algo que pasaba en la Mision, no asisti ni le di pensamiento. Como 5 meses atras recibi un correo electronico donde me invitaban a ver esta pagina,entre a ella y me sorprendi de tantas cosas que no sabia y que sin lugar a dudas me parececieron muy confusas. Puedo decirles que he visitado esta pagina bastante asiduamente durante los ultimos 3 meses mas por curiosidad que por interes. No les negare que algunos argumentos me parecen con fundamento, pero veo mucho revanchismo y odio en muchas expresiones, mas aun veo como que se quedan en un cantaletismo un poco exagerado que hace que uno dude tanto de las verdaderas intenciones del foro y los que apoyan el mismo. No es logico pensar que nadie pueda ester pendiente de lo que digan unas personas continuamente ni es sensato solo criticar si gente asistio a las actividades de la Virgen del Pozo o si asistieron mas o lo hicieron menos, lo que es consistente es que siempre asisten muchas personas y caminan sobre el mismo rollo, ellos no lo cambian y aqui el rollo es ajustado a el parecer de como 4 o 5 foristas claves. Entonces veo que nada es bueno para nadie que vaya a el Pozo o asista a estas reuniones, pero que pasa con los que no asisten, pero si asisten a conciertos repletos de inmoralidades, los que asisten a espectaculos de trasvestis, los que asisten a lugares vicio y perdicion et., y eso aqui no se critica ni para los que escriben aqui. No creo que la libertad de cada persona de cada persona par creer y participar de cualquier manifestacion de culto deba ser enjuiciada por personas que tuvieron problemas personales y particulares en el grupo de la Mision. Fijense que aqui en este foro no hay nadie que pueda dar testimonio concreto, y eso es evidente no lo he leido en ningun comentario, de lograr reunir la cantidad de personas que reunen los miembros de la Mision, Preguntense esto? Lo que puede ninferirse es que personas dolidas con la Mision o con alguno de su miembros han tomado la tarea de vengarse por deficiencia humana, y persiguen el todo de una devocion que es irremediablemente mas cierta que cada argumento de las personas que estan entrando a exponer en este foro( te contesto buena amiga con caridad), y que al dia de hoy solo sacian su pequeno entorno. No puedo entrar en juicio de ningun llamado forista a lo mejor tienen algo de razon, pero analizen no tienen profundidad ni fundamento, la aparicion de la Virgen del Pozo es un hecho solido que goza de un respaldo enorme en el pueblo de Puerto Rico y tambien fuera de el. No creo y eso lo demuestra el movimiento, que en nada puedan influir unas acusaciones ciclicas y repetitivas que pueden ser totalmente obviadas por los que promueven la gran devocion a la Virgen del Pozo, como en otros lugares del mundo, esto es un icono de la religiosidad de esta patria, y es mas aun un rincon de esperanza para tanta gente sencilla, gente espiritual, y gente en general, lo que mentamos como pueblo. ' Esas cosas lindas de los pueblos que aunquebuenas se critican pero que en el final del dia son muchisimo mas importantes que negativas, y con el mayor de los respetos no podran nunc acabar con algo que el mismo Dios proteje, por que si no fuera de Dios con tanto ataque no estaria de pie, solo un poder mayor puede mantener algo como esta devocion enraizada en la mas sencilla pero                            
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« Respuesta #7 en: 28 de Mayo de 2008, 07:43:14 » |
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Esteban: Tu dices: "la aparicion de la Virgen del Pozo es un hecho solido que goza de un respaldo enorme en el pueblo de Puerto Rico y tambien fuera de el". PERO SABES QUE SUCEDE ESTEBAN? QUE NO GOZA DEL RESPALDO DE LA IGLESIA. Y UN VERDADERO CATOLICO SE DEJA GUIAR POR LOS PASTORES,NO ES DESOBEDIENTE Y MUCHO MENOS RETANTE Y MENTIROSO. Dices que hubo muchisímas personas, si tu llamas mucha gente a 5,000 personas pues quizás... pero sabes qué? un aniversario de la VP se celebraba con mas de 100,000 personas. Si te pones analizar ésto la realidad es que la asistencia fue mínima y vergonzosa para la secta que tanto quiere aparentar de que le siguen muchas personas. Dices también que nadie mueve la gente que ellos mueven (aunque vuelvo y te repito YA LA SECTA NO MUEVE NI UNA CUARTA PARTE DE LA GENTE QUE MOVIAN ANTES), nadie tiene la intención de mover o buscar o atraer personas ADEPTOS. Lo que se hace es alertar y orientar sobre las decisiones que ya tomaron los obispos y que la secta no ha querido seguir y en cambio lo que han hecho es querer confundir a las peronas de buena fe. "Pero por razones desconocidas siempre me ha llamado la atencion saber del Pozo y de las mensajes. Hae como 10 mese una persona me llamo para invitarme a reunirme con un grupo que me darian informacion sobre algo que pasaba en la Mision, no asisti ni le di pensamiento". PUES POR LO QUE DICES VEO EN TI MAS CURIOSIDAD QUE OTRA COSA. Y SI TE INVITARON A CONOCER LO QUE LA SECTA OCULTA Y SOBRE LO QUE EL SUPUESTO VIDENTE HA HECHO Y NO QUISISTE DARTE LA OPORTUNIDAD DE DESCUBRIR LA VERDAD, PUES ES TU DECISION. SI QUIERES SEGUIR CREYENDO QUE LA SECTA ES UN GRUPO RELIGIOSO INDEFENSO ALLA TU, PERO NO PRETENDAS QUE NOSOTROS NO DENUNCIEMOS LO QUE STA MAL. JAMAS DEJAREMOS DE DENUNCIAR PORQUE LA VERDAD NOS HARA LIBRE Hablas de que asistir al pozo no tiene nada malo y que en cambio criticas a los que van a conciertos donde hay inmoralidades, pero que tu te crees que ha sucedido en la secta virgen del pozo? acaso no son inmoralidades los abusos sexuales de Juan Collado, los engaños de los lideres con mensajitos tontos, eso es peor que lo que se pueda ver en cualquier concierto. Esteban aquí nadie dice que ir al pozo es malo, NO ES EL LUGAR, SON LOS ENGAÑOS QUE ALLI SE DAN POR PARTE LOS LIDERES, ES EL FRAUDE QUE HA COMETIDO LA SECTA, SON LOS ABUSOS SEXUALES QUE HA COMETIDO JUAN COLLADO. Como poder permacer callado ante tanta infame, tanta mentira, tantos engaños, tantos abusos, tanta manipulación de la fe, tanta desobediencia y un largo etc... Se te olvida que Dios pedirá cuenta por todo lo que sabes y niegas o quieres desmentir, pedirá cuentas por haberte quedado de brazos cruzados y no haber hecho nada, SOLO DEFENDER LO INDEFENDIBLE DICES: "nunc acabar con algo que el mismo Dios proteje, por que si no fuera de Dios con tanto ataque no estaria de pie, solo un poder mayor puede mantener algo como esta devocion enraizada en la mas sencilla pero" SABES QUE? ESTA DE PIE PORQUE SON UNOS DESOBEDIENTES, (PORQUE LA IGLESIA YA LOS HA DESAPROBADO Y EL VATICANO TAMBIEN Y A PESAR DE ESO CONTINUAN SIENDO UNOS RETANTES, UNOS MENTIROSOS QUE LE VENDEN UNA MENTIRA HASTA A LA PERSONA MAS INTELIGENTE, SON UNOS EMBABUCADORES) Y MIRA LA PRUEBA QUE NO ES DE DIOS ES QUE DESDE UN PRINCIPIO DE LA SUPUESTA APARICION TRES GENERACIONES DE OBISPOS HAN DICHO QUE ALLI NO OCURRIO NADA. Y MIARA NADA MAS COMO AÑO MAS TARDE HA IDO EN DECADENCIA LA SECTA. DONDE ESTA EL AMOR A Y LA OBEDIENCIA A LA IGLESIA QUE FUNDO CRISTO?                            
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Bob
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« Respuesta #8 en: 28 de Mayo de 2008, 07:50:54 » |
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Hermanos : El domingo 25 de mayo estuve en el Pozo, estuvo inmenso, muchisima gente, alegria, respuesta de fidelidad consistente. No pierdan el tiempo con tratar de acabar algo como la devocion que lleva mas de 50 anos y nadie la detiene, no vaya a ser que luchan contra el mismo Dios. Les aseguro que alli habia una paz profunda y un ambiente de armonia y amor fraterno. Esto es un hecho que respaldan gente igual que ustedes con deseos y sentimientos bien profundos, nadie puede juzgar lo que libremente cada cual escoge, ademas ellos son muchos mas que los que aqui en este foro entran, y tienen pedigri, llevan muchos anos, y mueven mucha gente, que hoy dia ni ustedes con obispos ni curas pueden lograr. Tampoco en la Iglesia Catolica se ve algo tan solido y permanente, preguntense, cuado en mi perra vida he logrado mover mas de 50 personas y estas gentes que tanto ustedes machucan aqui les pasan por la piedra, ellos mueven muchos mas. Por sus frutos los conocereis, y miren que son muchos. No vayan a estar tirando piedras al tejado de la casa de Dios, y por soberbia no se den cuenta, se les puede hacer tarde. Les digo la devocion na la Virgen del Pozo esta solida y es grandisima, con hombres, o sin ellos, alli se siente el rostro de Maria y la prescencia de Dios. De la mano de Maria                            
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DODOT
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« Respuesta #9 en: 28 de Mayo de 2008, 07:54:48 » |
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Amigo Esteban: Para que un lugar goze de una gran religiosidad popular, para que se convierta en un lugar de peregrinación de afluencia masiva de fieles, no hace falta que la virgen se aparezca ni proclame mensajes cíclicos, como los mensjaes que tu criticas de este foro. En el mundo hay multitud de santuarios marianos construídos y constituídos para dar culto a la Virgen como acción de gracias. Y hoy en día, sin necesidad de espectáculos y dirigidos por sacerdotes o religiosas, reciben numerosas visitas y sirven para encontrarse con Dios mediante la oración. Es importante recordar que el Código de Derecho Canónico indica que el ordinario del lugar, el obispo, autorizará los santuarios y quién los rige. No tiene lógica que un laico como R. Ramos lleve la voz cantante en celebraciones, más aún cuando debía de haber entregado este mensaje a la Iglesia antes de hacerlo público. Por este motivo, dejando al margen muchas cosas y para dialogar contigo, la actuación de quién dirige este grupo de personas que pueden influir en tanta gente de buena fe, no se ajusta a normas moralmente aceptables. No debes poner en duda los testimonios de algunas personas y tratarlo de revanchismo cuando ha habido denuncias concretas y el supuesto vidente se encuentra desaparecido. Las devociones marianas nunca han entendido de márqueting ni de estructurales piramidales para conseguir presencia de devotos. Como hemos leído, muchas personas iban detrás de Jesús solo para ver milagros pero sin buscar la conversión. Pocos, muy pocos estaban de su parte al pie de la cruz. Los signos de nada sirven si no nos convencen de la grandeza de Dios y si no nos comprometemos a serle fiel en las pruebas y sufrimientos, aun cuando no vemos ya ningún signo que nos consuele. Conocí este foro casualmente y conocí a algunas personas que aquí escriben a través de sus mensajes, de sus palabras. Conocí algunas cosas que han dicho y han hecho los promotores de esta devoción y considero que lo mejor que podía pasar es que desaparezcan y que dejen la imagen de la Virgen en esa capilla que le construyeron, que seguramente nunca le faltaran flores naturales y siempre habrá quien la limpie y la cuide. Y puede que por el paso del tiempo se puedan celebrar actos litúrgicos en ese lugar de oración y de encuentro. Es una grandeza poder visitar numerosos santuarios por todo el mundo y dirigirnos a la Virgen en multitud de advocaciones. Y que haya lugares en lo que cada uno se sienta más a gusto, más cómodo o le unan lazos de afectividad para visitar a la Virgen. Eso es respetable. Pero otras cosas no. Y comprendo y me solidarizo con quienes en sus carnes han sufrido la tortura de personas que actuan al margen de la Iglesia. Y el respaldo necesario se consigue con aprobaciones oficiales y superando algunas pruebas que esta supuesta aparición no ha conseguido pasar no por la presencia de mucha gente. En el fondo, todo son historias conocidas y repetidas: falsos videntes, intereses económicos, mensajes que salen cada vez que interesa y diciendo lo que interesa, liderazgos sectarios,... y víctimas con secuelas durante años o todas sus vidas. Vamos a respetarnos todos. Pero con reglas de juego limpio. Y aquí hay quien juega con cartas marcadas y haciendo trampas según las normas que aceptamos quienes somos católicos. Un saludo.                            
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« Respuesta #10 en: 28 de Mayo de 2008, 08:00:47 » |
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ESTE ES UN COMENTARIO QUE PUBLICO ESTEBAN EN UN TEMA QUE EL ABRIO, PERO PREFIERO CONTESTARLE AQUIHermanos : El domingo 25 de mayo estuve en el Pozo, estuvo inmenso, muchisima gente, alegria, respuesta de fidelidad consistente. No pierdan el tiempo con tratar de acabar algo como la devocion que lleva mas de 50 anos y nadie la detiene, no vaya a ser que luchan contra el mismo Dios. Les aseguro que alli habia una paz profunda y un ambiente de armonia y amor fraterno. Esto es un hecho que respaldan gente igual que ustedes con deseos y sentimientos bien profundos, nadie puede juzgar lo que libremente cada cual escoge, ademas ellos son muchos mas que los que aqui en este foro entran, y tienen pedigri, llevan muchos anos, y mueven mucha gente, que hoy dia ni ustedes con obispos ni curas pueden lograr. Tampoco en la Iglesia Catolica se ve algo tan solido y permanente, preguntense, cuado en mi perra vida he logrado mover mas de 50 personas y estas gentes que tanto ustedes machucan aqui les pasan por la piedra, ellos mueven muchos mas. Por sus frutos los conocereis, y miren que son muchos. No vayan a estar tirando piedras al tejado de la casa de Dios, y por soberbia no se den cuenta, se les puede hacer tarde. Les digo la devocion na la Virgen del Pozo esta solida y es grandisima, con hombres, o sin ellos, alli se siente el rostro de Maria y la prescencia de Dios. De la mano de Maria BUENO NO TE CONTESTO EN TU TEMITA QUE ABRISTE PORQUE CREO QUE YA EXITE UNO QUE HABLA SOBRE EL ANIVERSARIO...
JEEJEE! NO ME HAGAS REIR, ME MUERO DE LA RISA VER COMO SE TE HAN SALIDO LOS JUEYES!
COJELO CON CALMA ESTEBAN PORQUE CON ESE SONSONETE PUEDES HASTA INFARTAR Y DESPUES TE PERDERAS VER EL FIN DE LA SECTA!
CREO QUE ERES UNO DE LOS CATOLICOS ESTERILES QUE LLEGAN AL POZO PORQUE UN VERDADERO CATOLICO NO HABLA DE LOS OBISPOS NI DE LA IGLESIA QUE FUNDO CRISTO, NI TAMPOCO SE ENALTECE QUERIENDO MINIMIZAR A LA IGLESIA COMO LO HACES TU EN TU COMENTARIO. ADEMAS QUE SI LA VIDA QUE HAS LLEVADO HA SIDO PERRA, PUES QUE PENA POR TI.
MIRA LO QUE DIJISTE: "Tampoco en la Iglesia Catolica se ve algo tan solido y permanente, preguntense, cuado en mi perra vida he logrado mover mas de 50 personas y estas gentes que tanto ustedes machucan aqui les pasan por la piedra, ellos mueven muchos mas." QUE MAL TE VA...
                           
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Bob
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« Respuesta #11 en: 28 de Mayo de 2008, 08:16:51 » |
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Les aseguro que esta es la misma persona de siempre, machacando con lo mismo, ahora dice que es expromulgador y que nosotros somos una minoria al lado de ellos que son muchisimos, se les a repetido hasta la saciedad que ustedes son una secta, imaginate lo mucho que aprendistes en ella que defiendes lo indefendible y le estas tirando a la iglesia, vaya definitivamente eres de la virgen, eso ella nunca lo haria tirarle a la iglesia de su hijo, pero tu eres un buen dicipulo, eso fue lo que te ensenaron a ser un desobediente a la verdadera iglesia de Dios. Que habia mucha gente? eso es lo que tu te quieres meter en la cabeza para sentirte bien ,siguelo repitiendo, para que te lo creas, mira, cuando en el pasado habia un aniversario en el pueblo no habia por donde caminar, y eso no fue asi, mira yo estaba alli de incognita observando todo, y hasta estaban invitando a la gente del pueblo para que se unieran porque estaban desesperados. Lo que hablas de las mentiras que dicen los foristas, eso se lo voy a dejar a los que ya llegaran a darte lo que a ti te gusta, espera, aqui nadie le esta tirando piedras a la casa de Dios, ustedes si todo el tiempo, porque la casa de dios se llama La iglesia catolica apostolica y romana a la que tu ,le estas tirando piedras en este momento. Aqui se te quito lo de buenazo, hablando de perra vida, se te fue el cache, ya comenzastes a darte el coraje y la falta de respeto de todos los que provienen de la secta que vienen a deramar su coraje y su falta de caridad con las victimas, tu eres un iresponsable al estar hablando de lo que no sabes, o no sera que sabes demasiado ,y te vienes a congrasiar aqui....UM....A quien les pasan por la piedra pobresitos sera a los promulgadores ,que ahora tendran que pagar cuotas elevadas para pagar las guaguas que llevaron practicamente vacias, muchas con 6 personas y eran 500 personas por cada promulgador mira.....200 x 500= 100,000 donde estaban ? ahora te digo no vengas a defender lo indefendible.                            
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Fernando
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« Respuesta #12 en: 28 de Mayo de 2008, 08:44:22 » |
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¿Mover gente? ¿El que mueva mas gente es el mejor? Mmmm, creo que me voy entonces con los testigos de Jehová, tienen unas reuniones más grandes que los del pozo sin duda. Mmmm, pero si hablamos de concentraciones masivas, creo el Papa Benedicto XVI mueve todavía más gente, mejor me voy con él. Pero.... si nos ponemos a pensar bien, bien, bien, todos los Domingos en la Eucaristía está Cristo y es tanta gente la que va a misa en todo el mundo que creo -por lo menos- superan facilmente las 5,000 personas del pozo, y eso es semanalmente no cada año, como en el pozo. Así que por lo tanto con todo y su "pedigri", la secta no mueve más personas que la Iglesia Católica, además, y esto que te quede bien claro, nadie aquí anda haciendo tareas proselitistas. Dios nos libre de caer en las mismas artimañas que la misión. Que te quede claro, la gente que viene a este foro, VIENE SOLA, nadie anda regenteándola, ni acarreándola, bajo un seguimiento estricto y amenazas para hacer que a fuerzas se esté promoviendo este foro. No voy a quedarme con los brazos cruzados viendo como la secta se lucra y se burla de la gente con el pretexto de la religión. Quizá para tí esto es revanchismo. Si es así, entonces las cárceles son producto de un revanchismo de la sociedad. A la misión no se le señala, como bien decía "Zorg" por rezar el rosario, ni por reunirse, ni por decir "que bonita virgencita", infórmate bien, y te lo advierto, para que no pases por un ignorante, delante de la opinión pública. A la Maria Magdalena Jesucristo la rescató y la perdonó, a los que lucraban con la fe del pueblo afuera del templo los sacó a latigazos, lo mismo para los hipocritas que pueden externamente fingir santidad y decir mil palabras bonitas y por dentro.... Mmmm  ¿De que estarán rellenos? Personas como tú, creen que la gente que escribe en este foro es directamente proporcional a la que lo lee. Pero eso no es así, y para prueba estás tú mismo "Esteban". ¿Zorg, le podrías decir al amigo "Esteban" cuanta gente visita este sitio MENSUALMENTE?                            
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« Última modificación: 28 de Mayo de 2008, 09:50:59 por Fernando »
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yeya
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« Respuesta #13 en: 28 de Mayo de 2008, 08:50:43 » |
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Esteban: 1. El que el lugar haya estado lleno de paz no le quita a la bola de mentiras que promueve ese grupo. El que te haya sentido a gusto alli no legitimiza a un grupo que: 1. Recoge dinero diciendo que es para los pacientes de down syndrome y no dice que la mitad del dinero ira a parar las arcas de la MIsion. 2. Niega a los Obispos que se practiquen ejercicios "no voluntarios" entre sus miembros como: vigilias de dolor, irse al monte por dias solos sin comida, sin comuncacion, sin ropa, etc. 3. Niega que envie a madres de menores a dormir a las oficinas de tw, por que sencillamente a Juan no le gusto un trabajo que pidio. 4. Niega que todas sus corporaciones estan representadas por las mismas personas. 5. Escondio por anos que le daba del dinero que todos recogiamos en luces a Juan Collado. 6. Al dia de hoy sigue tapando el paradero de Juan sin dar explicaciones que no sean mentiras sobre mentiras. 7. Niega que acondiciona las conciencias de sus miembros a que el cielo solo lo podran ganar a cambio de una obediencia ciega. 8. Por sus ridiculas exigencias de hacer trabajos a altas horas de la madrugada ha ocasionado 2 accidentes fatales en el que murio Ada y Mario, dejando 5 ninos huerfanos sin necesidad. 9. Han comprado obispos en varias ocasiones para lograr aprobaciones locales y temporeras. 10. Han violado la ley de mil maneras, abusando de fondos de Fondo del Seguro del Estado, haciendo esquemas para lavar dinero de corporacion a corporacion. 11. Que se dicen catolicos y entre ellos se la pasan vilificando a los Obispos y burlandose de ellos. Y pudiera seguir y seguir. YO TENGO EVIDENCIA DE TODO LO QUE TE ESTOY DICIENDO. Y SI TIENES DUDA DAME TU TELEFONO Y UN DIA NOS REUNIMOS PARA PODER MOSTRARTELAS TODAS. Yo te puedo asegurar que aqui no hay odio. Ahora preguntale a ellos porque si alli hay tanto amor y paz, entre los promulgadores existen unos edictos en los que ESTA PROHIBIDO QUE ELLOS PUEDAN HABLAR CON MUCHOS DE NOSOTROS. Yo no se en que momento te fuiste de la Mision y que llegaste a ver o no. Si te puedo asegurar que tan reciente como la Navidad pasada a un promulgador lo botaron de la Mision por haberse comunicado con un ex-promulgador que NADA TIENE QUE VER CON ESTE FORO. Imaginate lo que le puede pasar a un promulgador por hablar con uno de nosotros. Entiendo que te hayas sentido tan agusto alli, pero si fueras a una confraternizacion de los Hari Krishnas vas a sentir la misma armonia, si vas a un culto de los protestantes tambien, si vas a una sesion de oracion de los musulmanes saldras renovado por las oraciones tan profundas que ellos hacen. HAY MUCHAS FORMAS EQUIVOCADAS DE BUSCAR A DIOS, PERO EN CADA BUSQUEDA SINCERA ALLI ESTARA EL. PERO LO QUE SI NO TENDRA PERDON DE DIOS ES EL PECADO CONTRA EL ESPIRITU SANTO. EL PECADO DE QUERER ENGANAR A DIOS Y CONFUNDIR CONCIENCIAS DEL PROJIMO. Estoy segura que tu sentiste mucha alegria de haber estado alli, muy orgullos se te ve de tu hermanos promulgadores que logran mover a mucha gente segun tu apreciacion. Pero si tu fuiste promulgador sabras el COSTO de lograr que lleguen los que hayan llegado. Claro que no muchas organizaciones tienen la capacidad de mover la gente que la Mision movio en el pasado, pero sabes por que? Por que la Iglesia sabe que la prioridad de un buen cristiano es ser ente de conversion y amor en su enterno proximo que es su familia. Sabes cuantos ninos tuvieron que estudiar solos para sus finales porque sus padres estaban confirmando gente? Sabes cuantas madres se quedaron sin celebrar con sus hijos el Dia de las Madres por que sus hijos estaban en una reunion para recibir promo de esa actividad? Sabes cuanta gente llego a las reuniones de Mision con dolor de barriga por los nervios de que iban a ser parados al frente a ser ridiculizados o castigados por que no habian logrado la meta? Sabes cuantos de ellos mintieron sin remordimiento en esos informes de confirmados? Cada nombre inventado es una mentira nueva en la conciencia de cada promulgador. Sabes cuantas mas mentiras los promulgadores andan repitiendo por ahi diciendo que la esposa de Juan esta loca y que es una mala mujer, que las victimas de Juan Collado estan locas, que Juan esta enfermo y por eso no da la cara, que la Iglesia ya los aprobo... y no se que mas inventos. TU VERDADERAMENTE CREES QUE LA SUMA DE MENTIRAS, DIFAMACIONES, ABONDONO FAMILIAR, RETAR Y DESOBEDECER A LA IGLESIA ES NECESARIO PARA PODER DECIR "LA MISION MUEVE GENTE", PARA QUE? Poder probar tu punto de que la Mjision mueve gente, evito que los hijos de 3 columnas se envolvieran en lios de drogas? Evito que a uno de ellos lo cogieran preso? Evito que Juan abusara de varias promulgadoras? Evito que Juan este ahora desaparecido y sin dar explicaciones? Evito que varias hijas de promulgadores se embarazaran antes de tiempo, evito la muerte de Ada y Mario? Evito que muchos hijos de promulgadores se colgaran en la escuela? YO TE PUEDO DECIR QUE PUDO HABER EVITADO TODO ESO, QUE TODOS ESOS PROMULGADORES HUBIERAN ESTADO CON SUS HIJOS DIA Y NOCHE COMO DIOS MANDA. Dices: "Tampoco en la Iglesia Catolica se ve algo tan solido y permanente". Pareciera a priori que estas dudando de tu Iglesia y que de alguna manera inconciente estas aceptando que la Mision es una mejor opcion entre las 2, como si hubiera que escoger entre la Iglesia y la Mision. Esto es precisamente el GRAN FRUTO DE LA MISION! Te puedo asegurar que la Iglesia estaria haciendo MUCHISISIMO MAS SI TODOS LOS PROMULGADORES QUE SE DICEN SER CATOLICOS EN VEZ DE ESTAR EN EL POZO RETANDO A LOS OBISPOS, ESTUVIERAN EN LAS PARROQUIAS AYUDANDO A SUS PARROCOS. Es muy facil criticar a la Iglesia y vanagloriarse con "HIMNOS A LA RESTITUCION" cuando se esta de lejos y no se toma parte activa en ella. Claro que para los promulgadores es bien sencillo criticar al parroco de su comunidad y decir que es un vago, un superficial, pero preguntate cuantas veces los promulgadores levantan sus manos cuando se buscan voluntarios en sus parroquias? Te voy a decir mas, poco antes de que me fuera de la Mision, un domingo mi hijo espiritual estaba en Misa con su esposa a las 9am, y sabes que paso? Mi columna lo llamo para reganarlo y decirle que no podia estar alli, que su responsabilidad como promulgador era estar en la calle confirmando gente. Si eso es ser catolico, si eso no es enganar a la gente que como tu llega alli y cree que todo es una fantasia de amor y paz hermosa sin saber y deconocer todo el atropello y abuso que hubo antes? pues no se nada. Dices que tengamos miedo en no estar combatiendo al mismo Dios, pues te repito lo mismo con todo el amor del mundo. Ten cuidado de que no estes apoyando mentiras, tu eres dueno de tu conciencia, pero YO TE PUEDO ASEGURAR que la Mision Virgen dle POzo es una institucion montada en una mentira sobre otra.                            
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« Última modificación: 29 de Mayo de 2008, 02:51:57 por Thot »
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ROBLE
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« Respuesta #14 en: 28 de Mayo de 2008, 10:05:38 » |
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« Última modificación: 29 de Mayo de 2008, 02:52:11 por Thot »
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« Respuesta #15 en: 29 de Mayo de 2008, 02:00:56 » |
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Concuerdo, me uno y soy afin, a los comentarios de "Yeya", respecto a las cuestiones de señalamientos tangibles, sustentables y formales, en contra de la misión, creo que el que diga que no los hay, en fondo y forma, es o por que no ha leído bien el foro, o por que no tiene un criterio propio desarrollado y formado para distinguir entre peras y manzanas. El grupo sectario “misión Virgen del Rosario del Pozo” tiene su fuerza y a la vez su “talón de Aquiles”, en que la gente lo perciba como un grupo católico. La demostración de “fuerza proselitista” por parte de la entidad sectaria, se interpreta como: reto, rebeldía, intimidación, hacia la Iglesia Católica Puertorriqueña. Sin embargo la intención primaria es afianzar a sus mismos adeptos “promulgadores” en un sentimentalismo de “todavía somos muchos” que se podría traducir en un mensaje implícito hacía el interior de las conciencias de “es demasiado pronto para abandonar el grupo, todavía le queda vida”. Ya el compañero del foro “Esteban” creo, nos puso un gran ejemplo de lo que quiero dar a entender. La Iglesia católica no ha dado ningún permiso al grupo de celebrar nada. El grupo no existe para el Vaticano ni fuera de la personalidad jurídica, ni dentro de ella. La misión de la Virgen del Rosario del Pozo es un grupo ajeno a la Iglesia Católica, por lo tanto no puede ser regulado, aconsejado, obedecer o desobedecer, el grupo la misión realmente puede hacer lo que se le pegue en gana, al igual que los mormones, los bautistas, o los Hare Kristna. El grupo "del pozo" celebra 55 años de una “supuesta aparición” que está categóricamente no aceptada ni avalada. Desde Monseñor Mc Manus en 1953 hasta por el secretario de la Sagrada Congregación para la doctrina de la fe Tarcicio Bertone (25 de Agosto de 2000), pasando, como todos saben, por la Conferencia Episcopal Puertorriqueña. Y aquí me refiero específicamente a la supuesta "aparición" y no al grupo sectario la misión, y su labor "promocional-publicitaria", que quieren hacer pasar como "devoción". A mí me intriga en lo personal, lo que dijeron los periódicos de la época en 1953, que se contrapone al testimonio oficial y acomodaticio de la misión y Juan Angel Collado. Pasaron desde el año 1953 hasta 1986 que prácticamente no se supo nada del acontecimiento y de repente, el señor este, Juan Collado, trae toda una campaña no solo devocional, sino que lleva consigo un grupo que trabaja prácticamente desde entonces como una secta. También se me hace inquietante el trato de "amor-odio" (amor externo y odio interno) hacia con la Iglesia Católica, desde un principio. Podría decirse que la postura de dobles intenciones y actitud de reto hacia la jerarquía esclesiástica por parte de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo, es la misma ahora, que la que tuvo en 1986 con Monseñor Fremiot Torres Oliver. Es decir, el grupo nunca se ha querido circunscribir a una parroquia, a la dirección de una diócesis. Y no es un capricho de la Iglesia católica, sino que así lo marca y establece la constitución apostólica Christi Fidelis Laici. En cambio, la misión, si se ha aprovechado y abusado, por ejemplo, del "comunicado de conjunto" en 1995 donde la Iglesia les propone un diálogo para comenzar a sembrar o cultivar una devoción genuina del pueblo, por el pueblo. En vez de eso, la misión dice al público que ya fueron aceptados y se ponen a hacer promesas, ritos, proselitismo y metas económicas como si fueran salchichas. Es lógico que la "devoción popular", tipo Virgen de Guadalupe, Lourdes, etc, no era, ni son, ni serán, las intenciones de la misión. Pues en su mente traen la consigna de que ellos son una especie de “elite” religiosa, una “elite” de “elegidos”, “predestinados”, “escogidos” por sobre el resto de la humanidad para llevar a esta última a “la nueva estirpe” que no es otra cosa que el control de la humanidad entera después de un desastre apocalíptico natural y social, donde ellos son los maestros y escogidos “formadores” (junto con la Virgen María) para iniciar una nueva era. Es por lo anterior que el grupo “la misión” no ha obedecido, no obedece, ni obedecerá las directrices marcadas alguna vez por el mismísimo Cardenal Joseph Ratzinger (ahora Papa Benedicto XVI) el 19 de Septiembre de 2002. Y seguirán con su misma estrategia camaleónica de ocultarse tras un disfraz de aparente devoción mariana, donde, según ellos, no quieren otra cosa más, que rezar el rosario y decir: “María te amo”, “que mundo tan pervertido”, “que malos son los Obispos”, “que buenos somos nosotros”. Sigo pensando y sosteniendo que en los devotos y adeptos promulgadores más humildes puede haber una recta intención en su obrar. El problema es que dicha “recta intención” está encaminada y subyagada a OTRAS “intenciones” de gente que ya no es tan bien intencionada y que desgraciadamente son sus líderes. (O columnas como entre ellos se conocen) Desde afuera yo comprendo el actuar de la misión, comprendo lo que han hecho en el pasado, en el presente y lo que harán en el futuro, porque se comprende con simple y sencillamente estudiar cómo actúa una secta y tener a la mano las doctrinas de la misión de la Virgen del Rosario del Pozo. Las acciones de su liderato son predecibles. Comprendo el sentir de los exmiembros y de los todavía miembros. Pienso que la clave es NO cerrarse a comprender los sentimientos y motivaciones más profundos de los sectarios, Y tampoco es NO cerrarse a conocer como es que programan sentimientos y motivaciones los líderes sectarios. No cerrarse a comprender el fenómeno sectario. El problema de los "promulgadores" es no poder tener un criterio propio, no tener más opiniones válidas que las de sus líderes, que les prohíban cuestionar. Están bajo una estructura piramidal y totalitaria. La falta de sinceridad con ellos mismos, queriendo hacer aparecer la devoción a la Virgen del Pozo como algo “casual”, como si fuera una devoción que surge del pueblo, como si se tratase de la Virgen de Lourdes o la Virgen de Guadalupe; Cuando en realidad esa gente del 25 de Mayo y de TODAS sus actividades las llevan con muchísimo esfuerzo y bajo un seguimiento estricto. Volvemos a lo mismo: proselitismo.                            
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« Última modificación: 29 de Mayo de 2008, 02:41:28 por Gilberto »
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